Предишната тема :: Следващата тема |
Автор |
Съобщение |
aleksnp Нов потребител
![Нов потребител Нов потребител](images/avatars/gallery/forum_l1.png)
Регистриран на: 14 Юни 2014 Мнения: 48 Местожителство: Горна Оряховица
|
Пуснато на: Вто Авг 10, 2021 11:13 Заглавие: |
|
|
Днес смених и тиристорните модули на фази S иT. След няколко часова работа се прояви нова аномалия. При изключени релета, ток и в трите фази по 140 ампера. След няколко включвания и изключвания на релетата, се изчисти.
При нормална работа, напрежението между входа и изхода на тиристорите е около 4 волта, при включили релета. При появяване на проблема, същото напрежение става около 15 волта, при изключени релета. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
al_at Опитен потребител
![Опитен потребител Опитен потребител](images/avatars/gallery/forum_l3.png)
Регистриран на: 05 Окт 2011 Мнения: 383 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Авг 10, 2021 13:40 Заглавие: |
|
|
Според мен трябва да се увеличат гейтовите резистори на тиристорите от 680 ома на поне 1.5-2.2 Ком. Препоръчва се Igt = 4-10 * Igt (min).
Това прави 40-100 мА. А с 680 ома има ситуации Igt да надхвърля 450 мА.
Дават Igt(max) = 150 mA при 25 градуса. При по-високи температури е още по-малко. Може да се получава Latchup. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aleksnp Нов потребител
![Нов потребител Нов потребител](images/avatars/gallery/forum_l1.png)
Регистриран на: 14 Юни 2014 Мнения: 48 Местожителство: Горна Оряховица
|
Пуснато на: Вто Авг 10, 2021 17:03 Заглавие: |
|
|
С каква мощност да бъдат новите резистори? Предполагам 0.250 вата са достатъчни. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
al_at Опитен потребител
![Опитен потребител Опитен потребител](images/avatars/gallery/forum_l3.png)
Регистриран на: 05 Окт 2011 Мнения: 383 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Авг 10, 2021 19:29 Заглавие: |
|
|
Тези резистори са под напрежение за много кратко време - от микросекунди до милисекунди, докато тиристорът се отпуши. Мощността наистина е много малка. По-важният параметър в случая е максималното пробивно напрежение в импулсен режим - параметър, който рядко се дава.
Поради тази причина се слагат доста по-големи и мощни резистори от необходимото - в случая на схемата виждам 5 вата. Трябва да се търсят резистори с пробивно напрежение над 400-500 волта. Повече - по-добре.
П.С. бих сложил 2 вата като този:
https://store.comet.bg/Catalogue/Product/26613/
Има си и ПДФ:
https://store.comet.bg/download-file.php?id=413
Издържа 1000 волта в импулсен режим. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
slav4o.com Опитен потребител
![Опитен потребител Опитен потребител](images/avatars/gallery/forum_l3.png)
Регистриран на: 04 Юли 2004 Мнения: 2969 Местожителство: Велико Търново
|
Пуснато на: Сря Авг 11, 2021 11:36 Заглавие: |
|
|
В идеалният случай - еднакви товари звездният център трябва да е балансиран и да не тече ток през нулевия проводник. Схемата би трябвало да работи и без него.
Както препоръчаха преди мен, бих разкачил тези всички релета и да видя дали тиристорите се отпушват.
Гейтовите резистори ако пробиват това може да доведе до кратък пик на гейтовия ток. Това не знам колко е критично за тиристора. Във всеки случай няма отношение към режима на работа - не може да води до спонтанно отпушване. Може да се свържат последователно 2-3 еднакви резистора, напрежението ще се разпредели поравно между тях. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aleksnp Нов потребител
![Нов потребител Нов потребител](images/avatars/gallery/forum_l1.png)
Регистриран на: 14 Юни 2014 Мнения: 48 Местожителство: Горна Оряховица
|
Пуснато на: Сря Авг 11, 2021 17:03 Заглавие: |
|
|
Нулев проводник не се използва. Товарът е еднакъв и на трите фази. При разкачени релета, тиристорите не се отпушват, липсва ток на гейта. Понякога, просто тиристорите не се запушват, при изключване на релетата, някой път остават отпушени. Като прецъкат няколко пъти релетата и се нормализира. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
al_at Опитен потребител
![Опитен потребител Опитен потребител](images/avatars/gallery/forum_l3.png)
Регистриран на: 05 Окт 2011 Мнения: 383 Местожителство: София
|
Пуснато на: Сря Авг 11, 2021 19:34 Заглавие: |
|
|
Какви SSR са сложени? Да не се окаже, че проблемът е в тях - например доста голям ток на утечка, който с температурата нараства многократно. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
slav4o.com Опитен потребител
![Опитен потребител Опитен потребител](images/avatars/gallery/forum_l3.png)
Регистриран на: 04 Юли 2004 Мнения: 2969 Местожителство: Велико Търново
|
Пуснато на: Сря Авг 11, 2021 20:19 Заглавие: |
|
|
Ами по бабешкия начин - като останат включени тиристорите изключваш релетата и гледаш да изключват. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
aleksnp Нов потребител
![Нов потребител Нов потребител](images/avatars/gallery/forum_l1.png)
Регистриран на: 14 Юни 2014 Мнения: 48 Местожителство: Горна Оряховица
|
Пуснато на: Сря Авг 11, 2021 20:37 Заглавие: |
|
|
Релетата са Omron G3NA-410B. Температурата е 40 гр. на радиаторите. Схемата работеше много години безпроблемно. Сменил съм релетата и тиристорите с нови. Скоро ще сменя и резисторите с по-горе препоръчаните. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
al_at Опитен потребител
![Опитен потребител Опитен потребител](images/avatars/gallery/forum_l3.png)
Регистриран на: 05 Окт 2011 Мнения: 383 Местожителство: София
|
Пуснато на: Сря Авг 11, 2021 21:48 Заглавие: |
|
|
Май с това трябваше да започнем. На стр. 5 на ПДФ-а има таблица с параметри, между които и т.н. Leakage Current. В графата за G3NA-410B
стои 10мА при 200VAC и 20мА при 400VAC. Това е предостатъчно да запали тиристора. На стр. 17 е дадена картинка и обяснение на причината за утечката - това е варисторът във вътрешния снъбър на релето.
Учудвам се как е работило без проблеми досега. Явно е било въпрос на късмет с варистори с малка първоначална утечка. Но с времето те стареят и утечката им се вдига. Този параметър много варира от бройка до бройка. Според мен, това реле не е подходящо за тази цел. Дано вдигането на резисторите помогне да се вкара варисторът в зона на VA характеристиката с по-малка утечка. |
|
Върнете се в началото |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|