Форум за електроника

[vstoykov]

Притеснявам ме това, че електролитния кондензатор на -12V в момента на включване е свързан обратно (след като схемата "тръгне" кондензатора се зарежда в правилната посока).

Краткото време през, което кондензатора е с обратно напрежение доколко влияе на живота му?

[vstoykov]

Струва ми се, че така ще работи на по-малка консумация на празен ход:



Все още не съм го пробвал (когато го пробвам ще пиша за резултата).

Ще пробвам да обърна краищата на вторичната намотка за да видя в кой от двата случая ще работи по-ефективно.

[tropper]

аз така и не разбрах за консумация на празен ход ли говориш или за КПД... както и да е....

Не обръщай вторичната на трансформатора Трябва ти да бъде обратен преобразувател и да има въздушна междина ядрото. Ако го обърнеш правиш прав преобразувател и тогава трябва да вземеш специални мерки против насищане на сърцевината - размагнитваща намотка и прочие....

По принцип ако повишаването ти беше по-малко безтрансформаторен вариант би дал по-добро КПД, но когато има 2.5-3 пъти както е при теб според мен с трансформатор ще имаш по-добро КПД.

В този вариант можеш от трансформатора директно да изкараш две вторични намотки и ако си ги навил хубаво ще имаш добра регулация и за двете изходни напрежения.

Успех


П.С. 1N5819 може и да не ти стигне, че е само за 40В. Оптимално КПД на флайбека получаваш когато k = U1/U2. Тогава обратното напрежение на диода ще е приблизително двата пъти изходното, т.е. 30В. Като прибавиш нефилтрирани транзиенти може да подминеш 40-те и шоткито да предаде Богу дух. Също така трябва да направиш и RCD клампа на първичната.

П.П.С. - К'вото исках да кажа -> в атачмент.

П.П.П.С. - За добър куплинг м/у двете вторични ги навиваш бифилярно - хващаш двете жички и ги навиваш заедно, след това им разделяш краищата.
_________________
Тодор Симеонов.
skype: todor.simeonov
Захранващи решения за LAN мрежи.

[vstoykov]

Благодаря. Изясниха ми се доста неща след като видях схемата (това с връщането на "излишната" енергия обратно в началото много ми хареса ). В схемите, които съм виждал до сега, при индуктивен товар, последния е вързан с диод, включен в обратна посока, и "излишната" енергия се разсейва от диода и проводниците на намотката - за първи път виждам подобно икономично решение.

Не ми стана ясно само защо има резистор и кондензатор към диода, който връща енергията в началото. Кондензаторът в началото има голям капацитет и би трябвало да поеме енергията без да се повиши напрежението значително...

За тези, които искат да я видят, но ги мързи да натиснат бутона [download attachment]:



До колкото разбрах от схемата (и текста) действието е следното: при отпушен транзистор Q1 протичането на ток през първичната намотка води до протичане на ток през вторичните намотки, по такъв начин, че през диодите протича ток, който зарежда кондензаторите. През времеинтервала, когато транзисторът Q1 е запушен, енергията, която не е успяла да премине в кондензаторите (и/или в товара, свързан към филтриращите кондензатори) частично продължава да преминава в кондензаторите/товара и частично се връща обратно през диода от веригата "RCD clamp" и преминава в кондензатора на извод 6 (и евентуално в източника, ако последния е акумулатор).

Напрежението на изводите на намотките (и токът през тях) сменят ли си посоката? Предполагам, че ако съпротивленията във веригите "RC snubber" са твърде малки, би могло да се получи зареждане на кондензаторите (от веригите "RC snubber") и разреждането им през намотките, което ще доведе до смяна посоката на тока през намотките (намотките и кондензаторите образуват трептящ кръг -> резонанс). Между колектора и емитера на транзистора Q1 ще се получи напрежение с такава полярност, че ако свържем анода на един диод към емитера (изв. 2), а катода на колектора (изв. 1) ще се получи протичане на ток през този диод и връщане на енергия обратно в началото (в този случай диодът от "RCD clamp" се явява свързан обратно):



При търсене с ключова дума Snubber намерих тези схеми:
Тук са решили да вържат RC веригата паралелно на диода (вместо паралелно на намотката):

Тук са вързали два кондензатора паралелно на две последователно свързани намотки, като втория кондензатор е свързан през резистори с намотките (за да се получава пад на напрежение на резисторите, което да ограничава напрежението върху кондензатора):


Разбира се има статия в Уикипедия по въпроса:
http://en.wikipedia.org/wiki/Snubber

[vstoykov]

Струва ми се, че вместо да се занимавам с трансформатори е по-добре да сложа един транзистор, така че да бъде включен по схема общ емитер:



Във втората схема съм се опитал да реша проблема с обратното включване на кондензатора при включване на захранването, но ми се струва, че изходното напрежение ще зависи малко от входното и няма да бъде достатъчно стабилно (с оптронна връзка не ми се занимава - трябва да се прави и управление на оптрона от другата страна и става много сложно)...

Обратното включване на кондензатора за кратко време (при вкл. на захранването) ще се отрази ли съществено на изправността му?

[vstoykov]

Прост начин да се ограничи обратното напрежение на кондензатора (при включване на устройството):


Не смея да сложа диод, последователно на кондензатора (и товара - тъй като товарът ще съдържа филтриращи кондензатори), защото по този начин ще се намали стабилността на напрежението.

При следващата схема не се допуска обратно напрежение на кондензатора, но напрежението не е стабилно, а зависи от захранващия ток на интегралната схема:


Двата последователно свързани силициеви диода се отпушват едва когато схемата започне да създава достатъчно голямо отрицателно напрежение, а диодът, който шунтира кондензатора трябва да е на Шотки за да може да се отпуши при достатъчно ниско напрежение (колкото се може по-безопасно за кондензатора). При положение, че шунтиращият диод е на Шотки, двата последователно свързани диода може би ще могат да се заменят с един силициев.

[RC]

Ще си позволя да ти преместя темата в говорилнята и там да продължиш да си "разсъждаваш на глас".
Не би било лошо да се запознаеш малко по-задълбочено с някои основни положения и тогава част от разсъжденията ти във вид на въпроси (гордо подчертани като оригинални идеи) вероятно ще отпаднат.

[vstoykov]

[RC]

vstoykov, нямам никакво намерение да влизам в дискусии с теб и по този въпрос.
Изразил съм своето мнение и считам, че начина по който отваряш и поддържаш теми е по-подходящ за този раздел.
Явно ти е навик да "списваш" по този начин.
Темите ти за защитата на бойлера и дългите теми за всякакви защити (не само в този форум) бяха същите.
По отношение на това

[tropper]