Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Отрицателни обратни връзки ООВ
Иди на страница 1, 2  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
vladi46
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 19 Юни 2007
Мнения: 1156
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 0:52    Заглавие: Отрицателни обратни връзки ООВ Отговорете с цитат

Уважаеми колеги, нека да ги обясним. Ако някъде греша, можете да ме коригирате. Тази тема е дискусионна и информационна. Като че ли някои колеги не ги различават -кои са по ток и кои по напрежение. Затова пускам темата.
ООВ по напрежение са от изхода на усилвателя към неговия вход и то когато сигналите са в противофаза. Ако са във фаза, ОВ е положителна. ООВ стабилизира усилването. Положителната ОВ прави от усилвателя генератор.
ООВ по ток се използват, за да компенсират температурните промени в транзисторите и електронните лампи. Те ограничават изходния ток. Как става това? Включва се резистор последователно в катодната верига на ел.лампа или в емитерната верига на биполярния транзистор или в сорсовата верига на полевия транзистор. Известно е, че с увеличаване на температурата проводимостта на полупроводниците се увеличава, а при лампите емисията на катода.
Поради това нараства анодният или колекторният или дрейновият ток. За да не стане така, се включва въпросният резистор. Естествено тогава върху него ще се получи по-голям пад на напрежение и лампата или биполярният или полевият транзистор ще се окажат по-слабо отпушени. Това веднага ще доведе до намаляване на анодния или колекторния или дрейновия ток. Затова тази ОВ се нарича ООВ по ток. Има и положителни ОВ по ток. Например при сензорното у-во на "Е-н 380". Там базата на единия транзистор е включена към колектора на другия и обратно и се получава лавинообразно нарастване на токовете на двата транзистора и позицията на дадената програма се включва.
Та всичко това не е според моите разбирания, а според това, на което са ни учили в Алма матер. Някои колеги от следването също не ги разбираха добре и не ги виждаха коя е по ток и коя по напрежение.

http://www.robotics-bg.com/upload/files/Analogue_Circuits.pdf
_________________
Кажат ли ми, че ще грее слънце, веднага слагам зимните гуми!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
emoome
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Сеп 2006
Мнения: 4914

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 1:22    Заглавие: Отговорете с цитат

Уважаеми колеги, нема начин да не взема отношение по темата и да не се съглася със сухата материя по-горе ... Mr. Green
Само "мааалко" корекция от мене, че това ми е професия, >
Трябва да се прави разлика между ООВ, служеща за СТАБИЛИЗАЦИЯ и ООВ за ЗАЩИТА Idea
Трябва да се чете! и съпоставя теорията с практика поне веднъж годишно Arrow Казуса е тук
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vladi46
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 19 Юни 2007
Мнения: 1156
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 1:33    Заглавие: Отговорете с цитат

Мислех, че се казва "няма", а не "нема"....Но кой знае може и да греша.....Давай, обяснявай както правя аз, а не ни казвай къде да четем. Още повече посоченото от теб не се отваря както трябва и не може да се чете. За тази вечер стига, утре пак.
_________________
Кажат ли ми, че ще грее слънце, веднага слагам зимните гуми!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
emoome
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Сеп 2006
Мнения: 4914

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 1:40    Заглавие: Отговорете с цитат

vladi46 написа:
...посоченото от теб не се отваря

Кое се не отваря, бре?
vladi46 написа:
утре пак.

Ако някой те изтърпи, аз съм насреща най-късно неделя-вечер Twisted Evil
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Bojilov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Май 2004
Мнения: 15426

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 9:06    Заглавие: Отговорете с цитат

vladi46 написа:
Още повече посоченото от теб не се отваря както трябва и не може да се чете.


Да бе да.И йероглифи излизат.Само че по вина на предмониторното устройство.Което пак е наблегнало на философстването вместо да се ограмоти малко. Evil or Very Mad
_________________
Мегатрон-2007 ООД
На вниманието на всички бързащи-ако не ви е дадена оферта за някой артикул-значи ще ви я пратя по-късно и без да надавате зор и звъните!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Techmaniac
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 27 Окт 2009
Мнения: 1150
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 11:58    Заглавие: Re: Отрицателни обратни връзки ООВ Отговорете с цитат

vladi46 написа:
... можете да ме коригирате. Известно е, че с увеличаване на температурата проводимостта на полупроводниците се увеличава, а при лампите емисията на катода.
Поради това нараства анодният или колекторният или дрейновият ток.

http://www.robotics-bg.com/upload/files/Analogue_Circuits.pdf


Това за дрейновия ток не е вярно. Id има отрицателен температурен коефиц. т.е. проводимостта на канала намалява /това е следствие от нарастването на "сблъсъците" на основните токоносители при нарастване на температурата /

ето пример
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/siemens/C67078-S1301-A3.pdf
Цитат:
Естествено тогава върху него ще се получи по-голям пад на напрежение и лампата или биполярният или полевият транзистор ще се окажат по-слабо отпушени.


Това не се използва в кючовите /импулсни/ стабилизатори на напрежение ,ключовите транзистори ще започнат да загряват ако работят в актив. си област. Резистора в сорса служи да задейства /когато надвиши зададен праг на напрежение / защита за спиране на генерациите на ШИМ-а. както е писал емооме . Например при ШИМ 384Х този праг е 1В пад върху токоследящия резистор. При Ugs ~ 12-15В този един 1 волт разлика не влияе върху режима на кл. транзистор той пак напълно би се наситил.Това е валидно и за случаите когато пада върху токосл. резистор се сравнява с част от изходното напрежение / от т.н. токов компаратор при current control mode / тогава ограничението на Id,c става следствие от "свиването" на ШИМ а , а не от по -запушения ключов транзистор. Разходи се до Алма матер и им искай рекламация Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladi46
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 19 Юни 2007
Мнения: 1156
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 15:39    Заглавие: Отговорете с цитат

Ами ти си го написал-токоследящ резистор, тоест ООВ по ток. Тези неща са обяснени във всеки учебник по ОРЕ.
Eмооме не знаеше и гетерите при вакуумните прибори за какво служат, но това е друга тема.
_________________
Кажат ли ми, че ще грее слънце, веднага слагам зимните гуми!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
pepi_voinishki1957
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 03 Фев 2006
Мнения: 3738
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 16:29    Заглавие: Отговорете с цитат

vladi46,много ми е интересно ,какво работите.Как си изкарвате хляба.Питам просто от любопитство.
_________________
"Само най-мъдрите и най-глупавите не се поддават на обучение." Конфуций
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Bojilov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Май 2004
Мнения: 15426

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 16:37    Заглавие: Отговорете с цитат

vladi46 написа:
Eмооме не знаеше и гетерите при вакуумните прибори за какво служат, но това е друга тема.


Ще се спреш ли най-сетне с напълно ненужните си нападки и дървенофилософски напъни?Говорихме за ОВ,отидахме на гетерите,след малко сигурно ще обсъждаме кой знае какво...Като в оная тема в ремонтния раздел със сирената и луканките.
Така да усещаш че прекаляваш?Ама много прекаляваш. Idea И то от отдавна Exclamation
_________________
Мегатрон-2007 ООД
На вниманието на всички бързащи-ако не ви е дадена оферта за някой артикул-значи ще ви я пратя по-късно и без да надавате зор и звъните!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
fishev
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 19 Мар 2004
Мнения: 1705
Местожителство: Перник

МнениеПуснато на: Съб Дек 18, 2010 16:56    Заглавие: Отговорете с цитат

pepi_voinishki1957 написа:
vladi46,много ми е интересно ,какво работите.Как си изкарвате хляба
Не разбрали обикаля концертните зали между две посещения на църквата Доколкото разбрах е правил някога телевизори но времето за него е спряло някъде в началото на 90 години Поредния дразнител достоен наследник на Мицанка и Джорангес
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals