Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Кабелаци - свързване - запояване
Иди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
 
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
jjjjjk
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 14 Ное 2009
Мнения: 306

МнениеПуснато на: Вто Юли 16, 2013 1:19    Заглавие: Отговорете с цитат

Всъщност кабелите се късат често около връзките, независимо дали говорим за спойка или друг тип връзка - например кабелна връзка или лустер клема. Единствената разлика е, че при кримп се хваща освен проводника и изолацията, та действително е по-защитена връзката, обаче с подходяща шлаухка дали не може да се коригира това гънене в областта на връзката точно? Лично аз в областта на спойките винаги полагам плътен слой изпънат изолирбанд, понеже освен да изолира, той пречи да се огъва толкова лесно "слабото" място на оголеният проводник точно до спойката. Вярно говоря сериозно аматьорски неща в момента, но понякога се налага да се прави от нищо-нещо. То когато се стигне до това, вариантите не са много, но все пак да се консултирам с всеобщата практика и по-знаещи от мен хора, които може да са видели повече ситуации от мен. Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Tsvetkov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 13 Окт 2003
Мнения: 392
Местожителство: Хитрино, Шуменско

МнениеПуснато на: Вто Юли 16, 2013 21:35    Заглавие: Отговорете с цитат

hidrazin написа:
Говорим за кабелаци а не за чипове на платка....
Ако не ме лъже паметта се казваше репинг.

Взе ми думата от устата.
При репинга контактната повърхност е много голяма и това осигурява надеждния контакт. При спояването правилото е същото - колкото е по-голяма площта, толкова е по-ниско преходното съпротивление и надеждна връзката. Затуй твърдя, че кримпването в комбинация с допълнително спояване (за увеличаване на контактната повърхност) е за препоръчване.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
hidrazin
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Мар 2008
Мнения: 1420
Местожителство: Казанлък

МнениеПуснато на: Вто Юли 16, 2013 23:54    Заглавие: Отговорете с цитат

Tsvetkov написа:
Затуй твърдя, че кримпването в комбинация с допълнително спояване (за увеличаване на контактната повърхност) е за препоръчване.

Това важи само и единствено за неподвижни кабели. При такива подложени на вибрации, огъване .... работата става зле.
Въпросът беше за кабели в автомобилна инсталация. Там не се запоява и калайдисва - нито преди, нито след кримпване.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
chavdar68
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 18 Сеп 2008
Мнения: 356
Местожителство: В.Търново

МнениеПуснато на: Сря Юли 17, 2013 8:11    Заглавие: ...... Отговорете с цитат

С риск да бъда овикан от всички, ще кажа и моето мнение....с авто инсталации боравя почти през ден .Нагледал съм се на кримпвани връзки , било по окабеляване на букса за ремарке, по свързване на букси за кар-аудио и търгам и махам поголовно щото ми е писнало да ми правят въртели .Възстановявал съм и горели инсталации и съм наставял нови проводници от здраво до здраво място и съм запоявал навсякъде, изолиране с термошлаух, накрая бандажиране с един модел текстилно на "tesa" и става като фабрично.
Имах проблем и с личната ми кола, на 17 г. е и имах пад на напрежение 1,2 волта мерено спрямо изводите на генератора и маса и изводите на акумулатора. При обстоен оглед се оказа че силовите кабели от генератора до стартера и от стартера до аку-то , бяха "зеленясали" в кримпването на накрайниците.Същото беше положението и с минусовите кабели.Зачистих със скалпел оголената част от многожичния кабел извън кримпваната част на всички кабелни обувки и ги запоих .Пада на напрежение изчезна.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Ditronix
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 15 Авг 2005
Мнения: 2817
Местожителство: Провадия

МнениеПуснато на: Сря Юли 17, 2013 11:17    Заглавие: Отговорете с цитат

chavdar68 e много прав! Същите са и моите наблюдения. За какви толкова вибрации и огъвания си говорим? Че той снопа с кабелите се гъне най-лесно в средата,а не в края при щепселите! Нагледал съм се на коли,спрели по средата на нищото заради подобни връзки-не кримпвани,но усукани по безброй различни начини. Все с тая идея че не били добре да се запоява. Добре е и още как! Ама иска време и е тегава работа! Една аларма бе з спйки се монтира за два часа,със спойки-за 4-5! Ей там е заровено кучето! Не знам колко авто аларми съм монтирал-май не мога да броя до толкова Twisted Evil Една кола не знам да е спряла на пътя заради алармата. А пък много съм видял и оправял заради аларми,монтирани с насукване на жиците.
_________________
Не е важно кой си,а колко струваш!

DRL модули за всички видове автомобили!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
hidrazin
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Мар 2008
Мнения: 1420
Местожителство: Казанлък

МнениеПуснато на: Съб Юли 27, 2013 23:06    Заглавие: Отговорете с цитат

Ditronix написа:
А пък много съм видял и оправял заради аларми,монтирани с насукване на жиците.

И какво общо има насукването (спайката) с кримпването? Спайката не е позволена дори и в битовите електроинсталации дето са с кабели не подложени на вибрации.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Ditronix
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 15 Авг 2005
Мнения: 2817
Местожителство: Провадия

МнениеПуснато на: Нед Юли 28, 2013 9:26    Заглавие: Отговорете с цитат

Под насукване имах пред вид усукване. Кримпване при монтаж на каквото и да е допълнително устройство в автомобил е невъзможно в повече от 75 % от случаите. Така че остават две възможности- връзки с усукване или със спойки. Една "усукана" връзка след навлажняване става абсолютно непредвидима и в повечето случаи рано или късно вади нервите на някого. Не е минал автомобил през ръцете ми с проблем от връзки,които са направени със спойки,докато обратните случай са си правило не,ами закон! Тук ги отхвърляте спойките с теорията,че проводниците се пречупвали на границата на спойката. Да,получава се този ефект,но в повечето случаи това се дължи на ползването на агресивни флюсове и последващо НЕпочистване на спойката. Къде в един автомобил има развяващи се проводници,че да се очаква непрекъснатото им люлеене и пречупване? Дори и да има такива случаи,един прост експеримент оборва тази теория- и да има люлеене или развяване на жицата,най-голямото отклонение е в средата,а не около спойките. В най-общия случай,не твърдя че обратното не е възможно,но по-скоро това са много редки случки. И в тази връзка една смешка. Преди години,когато още се занимавах с автоаларми,във Варна в един сервиз един отворко ми обясни че било абсолютна грешка да се запоява,защото вихровите токове,които се получавали в резултат на спойките предизвиквали фалшиви сработвания Exclamation Idea Rolling Eyes След минута изумление включих и го попитах как тогава той се справя с токовете на Фуко и многознайкото отсече че такива в автомобилите нямало защото купето било метално и ги екранирало Laughing
_________________
Не е важно кой си,а колко струваш!

DRL модули за всички видове автомобили!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
hidrazin
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Мар 2008
Мнения: 1420
Местожителство: Казанлък

МнениеПуснато на: Нед Юли 28, 2013 11:22    Заглавие: Отговорете с цитат

Много се смях за вихровите токове и токовете на Фуко. Laughing Laughing
А кримпването за сега си остава най-надеждната и здрава връзка ако не смятаме заварката. Това че се срещат корозирали кримпвани връзки си е калпава изработка. Особено ако се отнася за FORD Escort. Там цялата инсталация винаги е пред разпадне. Вероятно някои от потребителите тук са брали ядове с прословутото им табло за релета и предпазители и неговите "перфектни" спойки. Very Happy
Ето още малко за кримпването и спойките:
http://www.esatinc.ca/News_Letters/Crimp_or_solder.pdf
Това с киселинните флюсове също е проблем както правилно го отбеляза и това е още една причина да съм против спойките. Виждал съм достатъчно "майстори" дето въобще не знаят какъв флюс им в тинола и какъв допълнителен слагат. Да не говоря че до сега не съм видял някой да мие спойка на автомобил.Evil or Very Mad
Ама както и да е. Колите няма да живеят с орлите и трябва да се сменят пък и да има работа за тези дето се занимават с тях.
Лек ден!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
jjjjjk
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 14 Ное 2009
Мнения: 306

МнениеПуснато на: Нед Юли 28, 2013 14:21    Заглавие: Отговорете с цитат

Благодаря на всички писали. С риск да не съм чул тези против запояването, поне 10 връзки в колата са споени - тези при радиото като го сменях - не знам колата с каква букса е била за радио, но някой беше хванал за оригиналните кабели Евробукса с лустер клеми - махнах клемите, почистих окислените връзки и ги запоих, като сложих термохлаух отгоре. Кабелът за антената на радиото беше усукан и намушкан - запоих и него. Кабелите към + на акумулатора - и тях запоих, но може би ще ги сменям в бъдеще с по-качествени и по-дебели. Цялата инсталация на автомобила, който бях купил преди 2 годинки в действителност е била абсолютна неразбория.
Не ползвам никога киселинни флюсове, защото остатъците в комбинация с влага водят до корозия, запоявам с Cynel 60/40 и български колофон.
hidrazin написа:
Спайката не е позволена дори и в битовите електроинсталации дето са с кабели не подложени на вибрации.

Но масово се ползва от техници.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
gueswhoaz
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 13 Юни 2009
Мнения: 603
Местожителство: По света и у нас

МнениеПуснато на: Нед Юли 28, 2013 18:13    Заглавие: Отговорете с цитат

Ако се чистят остатъците от флюс, киселинния не би бил проблем.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Страница 2 от 3

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals