Форум за електроника

инж.Васил Сапунджиев

Предавам им още 6800, но ми се иска да премина на по-съвременен. Чувам различни препоръки. Едни ми хвалят Atmel-ите, други PIC-овете, трети ми твърдят, че процесорите на Моторола били класика и за това в ТУ се изучавали именно те. Бях се захванал с PIC-овете, но те са много и се чудя на кой да наблегна. Трябва да е възможно най-простия, но да намира все още приложение, и основното ядро от вътрешната му архитектура да е запазено в по-сложните версии. От друга страна Atmel-ите ми се виждат по близо до представите ми, но пък някои ми твърдят, че нямат бъдеще! Във всеки случай кой какъв съвет би ми дал, молбата ми е да има линк към документация на руски език. Освен това ще ми е нужен симулатор, за да демонстрирам някакви прости програми. Друг е въпросът, че няма кой от учениците да ме чуе, но все още се намира понякой от нашето тесто.

RC

"На вкус и цвет ....."
6800 наистина е старичък, но неговото ядро продължава да се ползва, по-важното е да се схванат (който има желание разбира се) основните принципи, а преминаването от един към друг не е толкова страшно.
Противоречиви мнения винаги ще има, т.к. и глобалните цели на различните фамилии са не винаги еднакви.
И PIC и ATMEL могат да бъдат едно добро начало за "зарибяване", още повече, че от тях има и доста "простички" варианти с малък набор от инструкции което ги прави удобни за "преглъщане" на първо време.
Microchip имат огледален сайт на руски (за Atmel не съм сигурен).

инж.Васил Сапунджиев

Точно за "зарибяване" ми трябва, за да могат да направят нещо просто и да "тръгне"! това не може да стане с 6800 при домашни условия. За сайта, за който говориш имам СД, но не мога да се ориентирам от къде да започна, защото първо аз трябва да ги науча. И не намирам симулатор!

RC

http://www.microchip.ru/?mid=2x0

инж.Васил Сапунджиев

Благодаря за линка! Не виждам обаче симулатор на програми. Предполагам, че има среда, в която да се тестват програмите предварително и да се онагледява работата им. На това трябва да обръщам повече внимание, докато изработка на устройства с контролери, ще ми се налага по-рядко.

RC

http://www.microchip.ru/?mid=2x2&file=mplab5xx.htm

slav4o.com

Е днес точно почнаха да ни преподават за 6800 и интелския 8080 . Smile

Гост

За процесори или контролери става въпрос? Вярно, че 6800 е на нивото или дори по-долу от съвременните контролери, но все пак се води процесор. Ако трябва да се тръгне по линията процесори, би трябвало да се преподава Pentium 4.
Ако трябва да се преподават контролери, работата е по-сложна. За прости и средно сложни приложения - PIC или ATMEL, но според мен с Пиковете нещата ще тръгнат по-лесно откъм практическо използване. Инвестициите за развойни средства са малки и лесно и бързо се реализират усройства с практическа стойност. Да видиш действащо устройство най-лесно пали - поне за мене някога беше така.
Иначе, за мен много сериозни са контролерите на Sygnal с 8051 ядрото, обаче са скъпи.
Според мен, в учебния план би трябвало да има един преглед на най-популярните, като се наблегне на Пикове и то не само на асемблер, а повече на Си. Така Си-то ще бъде усвоено по-лесно, а резултатите онагледени. После не е трудно да се премине на друг кантролер.
Противник съм на теоретичното (само) изучаване на нещата в средното училище. Трябва повече практика. Теорията може да се изучава във ВУЗ.
Има много практически схеми с Пикове, които биха заинтересували учениците и биха им били полезни като крайни устройства.

Desert Leo

Госта бях аз Embarassed

.
И още нещо - който иска да се занимава с електроника да набляга на английсиа!

инж.Васил Сапунджиев

Става въпрос за съвременен контролер, на базата на който да се изучават основните принципи на програмирането и какви информационни процеси водят до решаването на определена задача. Учебните програми по предмета са нерационални, защото водят само до най-обща представа за тока, какви процесори съществуват и не се предвижда нищо конкретно. На базата на асемблер за 6800 обяснявам що е памет, що е регистър, как се организира цикъл, как се използва стека, как се използват външни устройства, алгоритмите на основните аритметични действия и др. Накрая разглеждам програми за управление на светофар, програма за ШИМ, програма за управление на автономен инвертор и т.н. Всичко това искам да го запазя, но като база да се използва по-съвременен и по-достъпен за практическа реализация контролер. За 6800 имам едноплатков микрокомпютър, на който демонстрирам програмите. За алтернативния процесор ще ми трябва симулатор. Това са ми проблемите. Ако може някой да помогне компетентно, ще съм му благодарен. Ако не, ща продължавам така.