 |
Форум за електроника Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
ji4kajiata Опитен потребител


Регистриран на: 28 Дек 2005 Мнения: 457
|
Пуснато на: Пон Яну 07, 2008 1:13 Заглавие: |
|
|
| Комбинатор написа: | Тези схеми са така наречените токоограничители,
аз им казвам електронни предпазители.
Когато тока стане толков голям колкото позволи резистора.
потенциала на изхода става 0V, но ток продължава да протича
Лошото е че отделената мощност от него е доста мо голяма
И след определено време изгаря ЗАДЪЛЖИТЕЛНО. (освен ако не е изчислен спокойно да поеме този ток и отделената мощност
I(огр)*U(вх).
Добър вариант е да захраниш една намотка на реле директно м/у
U(изх) и маса.
А един от контакторите да пуска захранването.
паралелно на контакта слагам бутон.
Какво става:
Плно късо ,тока през товара става примерно 3А (на ограничаващия резистор има повече от 0,6V) изходното напрежение става 0V, тока продължава да е 3A , намотката на релето остава без захранване
контакта прекъсва захранването
и чака натискане на бутона, който подава захранване на схемата , ако няма късо релето получава захранване и се затварят контакните пластини, отпускаш бутона и схемата остава захранена през контактната пластина на релето, и чакаш късо. |
Твоята идея ми хареса най-много. Искаш ли да драснеш една схема, ако не те мързи и имаш време да я качим вув фаилообменника, и да дадем линк тук. до сега не съм срещал толкова точен отговор в тези теми по форума. И на мен ми е интересно да я видя на хартия. добра идея. Браво. Има и още нещо, което сум чувал, че работи идеално. автоматичен бушон, обаче не помня точно марката с която ставаше. Тествано е и транзисторите им нямаше нищо, бушона падаше веднага! Разликата е, че схемата беше захранващ блок за 10 ампера, и транзисторите бяха със няколко ампера запас. Може и този да се смени и става по-лесно.  _________________ Skype: gigavolt_501
______________
Абе, не че нещо, но тук има доста хора, които трябва да си сменят професията.
Atheros - истинският контролер! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Bojilov Опитен потребител


Регистриран на: 02 Май 2004 Мнения: 15426
|
Пуснато на: Пон Яну 07, 2008 11:51 Заглавие: |
|
|
| Комбинатор написа: | Когато тока стане толков голям колкото позволи резистора.
потенциала на изхода става 0V, но ток продължава да протича
Лошото е че отделената мощност от него е доста мо голяма
И след определено време изгаря ЗАДЪЛЖИТЕЛНО. (освен ако не е изчислен спокойно да поеме този ток и отделената мощност
I(огр)*U(вх).
|
На 3 реда си написал една камара неверни неща...
Кво му изгаря задължителното-ако бучна един резистор 1 ом 0,125вата в контакта той ще изгори задължително.Ако бучна един реотан от печка оразмерен за 220В той няма да изгори щото е оразмерен.
Защитата е изключително сложна работа-един резисторен шунт на силовата верига в паралел на който е база-емитер на един малък транзистор-става 0,6В транзистора се отпушва и защитата сработва.
Резистора си се оразмерява по най-,ама най-стандартната методика при 0,8V пад върху него-от там му се смята стойността,според тока на ограничение,който искаме.Смята му се и мощността.По закона на Ома.
Тва отде го взе просто не знам.
Върху резистора няма как да има повече напрежение от - тока на ограничение по съпротивлението му.Тва по Закона на Ом.
Ти ще изкараш че аз на моят стабилизатор като имам 30волта входно и като дам късо и тея 30волта отиват върху горкия шунт,демек и база емитер на транзистора.Баф тоо транзистор-как ли оцелява досега с тия 30 волта.
Ъъъ и каква е логиката да преоткриваме топлата вода с тия релета-щото цитирам логиката която досега си споделил,що не било хубаво да ползваме тази обикновена транзисторна защита-ще се опитам да я цитирам
| Цитат: | | резистора на защитата много гори,абе направо ЗАДЪЛЖИТЕЛНО си гори,особено ако го не оразмерим | ...особено пък по погрешната формула,ама тва го оставям на страна.
И аз така.Тая заран докараха един телевизор.Беше му гръмнал мощния транзистор на високото.Сложих вместо него КТ315.Ами много гори,направо задължително си изгаря.
Абе не е хубава тая хоризонтална развивка,недомислена пработа е да я еба.Дайте да сложим някакво друго нововъведение за преместване на лъча по екрана...Примерно с дървени пръти,както е на совалката. _________________ Мегатрон-2007 ООД
На вниманието на всички бързащи-ако не ви е дадена оферта за някой артикул-значи ще ви я пратя по-късно и без да надавате зор и звъните! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Комбинатор Опитен потребител

Регистриран на: 31 Окт 2007 Мнения: 310
|
Пуснато на: Пон Яну 07, 2008 19:44 Заглавие: |
|
|
 |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Bojilov Опитен потребител


Регистриран на: 02 Май 2004 Мнения: 15426
|
Пуснато на: Пон Яну 07, 2008 20:07 Заглавие: |
|
|
С това вече съм напълно съгласен,дето седи долу в левия ъгъл описано...Еми знаеш го принципа на работа на тая защита с транзистора,що тогава пишеш неверни работи в предишния пост?  _________________ Мегатрон-2007 ООД
На вниманието на всички бързащи-ако не ви е дадена оферта за някой артикул-значи ще ви я пратя по-късно и без да надавате зор и звъните! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Милен Опитен потребител

Регистриран на: 15 Окт 2007 Мнения: 330
|
Пуснато на: Пон Яну 07, 2008 20:16 Заглавие: |
|
|
| Защо е необходима цялата тази схема. Триизводните стабилизатори си имат вградена вътрешна защита от късо съединение. Просто използваме по-мощен стабилизатор. Оригиналното е най-хубаво |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
RC Опитен потребител

Регистриран на: 22 Фев 2003 Мнения: 13214
|
Пуснато на: Пон Яну 07, 2008 20:28 Заглавие: |
|
|
| Милен написа: | | Защо е необходима цялата тази схема. Триизводните стабилизатори си имат вградена вътрешна защита от късо съединение. Просто използваме по-мощен стабилизатор. Оригиналното е най-хубаво |
Защото те са до 3А (да речем) и това е при определени условия.
А работата в гранични режими никога не е препоръчителна.
А и в предложените решения се използва именно защитата на "оригиналния триизводен" стабилизатор в крайна сметка. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
ELP Опитен потребител

Регистриран на: 07 Яну 2004 Мнения: 6933 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Яну 08, 2008 15:21 Заглавие: |
|
|
| При пълно късо на изхода ,релето ще изключи почти мигновено и цялата схема остава без напрежение ,така че другите сметки за ограничаване тока при късо са за най много 20-50 мс. Лошото на тази защита е че е за фиксирано напрежение ,щото релето е такова ,за регулируем изправител трябва друг подход. Навремето имаше книжки с апликейшъни на 723 и защити с падаща характеристика демек при късо тока става минимален и разсейваната мощност върху регулиращия елемент е малка. Иначе всеки път трябва да натискаш бутона "ПУСК" ! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
suxfan Опитен потребител

Регистриран на: 29 Окт 2004 Мнения: 174
|
Пуснато на: Сря Яну 09, 2008 8:09 Заглавие: Ммм |
|
|
| ELP написа: | | При пълно късо на изхода ,релето ще изключи почти мигновено и цялата схема остава без напрежение ,така че другите сметки за ограничаване тока при късо са за най много 20-50 мс. Лошото на тази защита е че е за фиксирано напрежение ,щото релето е такова ,за регулируем изправител трябва друг подход. Навремето имаше книжки с апликейшъни на 723 и защити с падаща характеристика демек при късо тока става минимален и разсейваната мощност върху регулиращия елемент е малка. Иначе всеки път трябва да натискаш бутона "ПУСК" ! |
Бе най добре става с 34063 или подобен импулсен стабилизатор , ползва се някакъв външен транзистор за предпочитане полеви и няма да грее като печка като тези транзистори на горната схема и да им мислиш радиатор 10/10см , даже си мисля че и частите ще са равностоини по количество и събрани на значително по малко място, тук има доста примери с 34063 :
http://www.intusoft.com/onsemipdfs/AN920-D.pdf |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
woodoman Активен потребител

Регистриран на: 03 Яну 2008 Мнения: 67
|
Пуснато на: Сря Яну 09, 2008 13:29 Заглавие: |
|
|
Комбинатор в никакъв случай не искам да те сасягам но тази схема която си представил въобще няма да изпълнява функциите които си и описал. И за да не бъда голословен ще се обоснова по-долу.
1. Ако си завършил техникум по електроника (сегашните профисионални гимназии) или университет трябва да снаеш че освен прословутия закон на Ом в електротехниката действат два по важни закона: Перви закон на Кирхов (Чиито частен случаи е закона на Ом) и Втори закон на Кирхов. Първия се отнася до клон на верига и ще го оставим защото не ни трябва. Втория се отнася до възлова точка и гласи "Сумата от всички входящи токове е равна на сумата на всички изходящи" т.е. сумата от тока през транзисторите и стабилизатора е равна на сумата на токовете през товара и релето. Тъй като тока през релето е много малък ще го пренебрегнем. И така когато исходното съпротивление спадне до стойност при което се достига тока при което се отпушва транзистора Q4 и започва ограничение на тока през транзисторите до пресметнатия изходното напрежение няма да спадне защото стабилизатора ще започне да доставя допълнителен ток с което ще опита да запази напрежението на изхода до това което стабилизира. Тази схема ще ограничи изходния ток до сумарния на изчисления максимален ток през транзисторите и този на стабилизатора. Т.е. ако ти си изчислил ограничаване на тока по формулата на 5А и си поставил стабилизатор за 3А то изходния ток ще се ограничи на 8А.
2. Това реле което си поставил на изхода ще изключи стабилизатора не при достигане на определения ток а когато напрежението на изхода спадне до прага на изключването му. Повечето релета които се предлагат на пазара ще изключат при напрежение многократно под работното напрежение. В момента ако релето е на 5V то ще включва до напрежение 5V и може да изключи при 3V.
3. Ката вързаните транзистори за повешаване на тока има опастност някой от тях да изгори поради разлика в параметрите им. Т.е. транзистора с най-малко напрежение на отпушване ще се отпуши пръв и ще поеми по-голям ток. За да не стане това резисторите които си сложил в колекторите се слагат в емитерните вериги за да уравнят параметрите на транзисторите.
4. Защо си поставил този диод в общия край на стабилизатора. При такова вързване изходното напрежение ще стане не 5V а 5.6V.
Що се однася до импулсните стабилизатори както е споменал Sunfan да по добри са но имат един малък недостатък не се държат стабилно при голени изминения на изходния ток.
За защита по ток с изключване на изходното напрежение може да се използва следната схема.
При нея когато тока стигне до стойност при която пада на напрежение върху R1 достигне прага на отпушване на тиристора ще се отпуши и релето ще прекъсне напрежението. Така ако тази сема се постави на входа на стабилизатора то релето ще е с напрежение каквото е изходното на изправителя и след него може да се постави дори регулируем стабилизатор. Възможно е да се използва и транзистор но той трябва да издържа целия ток на консуматора.
Има и други методи, ако някои има нужда да ми пише. _________________ Нека да си помагаме взаимно. Защото ако не си помогнем ние няма кой да ни помогне. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
rotola Нов потребител

Регистриран на: 05 Яну 2008 Мнения: 7
|
Пуснато на: Сря Яну 09, 2008 13:44 Заглавие: |
|
|
ГОЛЯМИ БЛАГОДАРНОСТИ на всички който ми помогнаха със свойте отговори наистина намерих нужната ми защита от късо съединение, която да е достатъчно лесна за да я изработя, а и има и доста задълбочени и качествени отговори.
БЛАГОДАРЯ НА ВСИЧКИ |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
|
|