Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

ПОМОГНЕТЕ МИ ЗА НАПРАВАТА НА ТОНКОЛОНА !
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Edward
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 22 Авг 2008
Мнения: 22

МнениеПуснато на: Съб Авг 23, 2008 10:51    Заглавие: Отговорете с цитат

мармот написа:
Та викам обясни по-подробно защо не трябва.

Добре.
Има голяма разлика между понятията залепване и уплътняване. Навсякъде в литературата за изработка на озвучителни тела са дадени изискванията към кутиите за тях - тежест, липса на вибрации и монолитност. Последното няма как да се постигне от стени, които не са залепени, а имат еластичен материал помежду си, какъвро е силиконът.
Винтове за дърво се използват единствено ако нямаме подръка хубави дърводелски стеги. Тогава отделните детайли се мажат с хубаво лепило - Хенкел Момент наистина е от най-добрите, после се стяга с винтовете за дърво. Когато изсъхне добре, винтовете се разкарват и се набиват тънки дибли, намазани със същото лепило. Кутията става монолитна и си остава така завинаги. При винтовете винаги имаме механично усилие с времето материалът поддава. В началото може би силиконът поема част от вибрациите, но после започва да се чува съвсем ясно.
Разбира се, зависи от това колко взискателен е слушателят. По форумите едно момченце беше писало как му изработили кутии от ламинирани плоскости, хванати отвътре с няколко ламаринени ъгълчета, даже без уплътнение и си ги слушаше човекът.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
joda
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Юли 2007
Мнения: 417
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Авг 23, 2008 14:35    Заглавие: Отговорете с цитат

Мога да потвърдя казоното от Edward. Постигат се добри резултати и със Санита. Лепилото е на хелметексова основа и има някакъв пълнеж което го прави нещо средно между кит и лепило. Здраво е и не е много скъпо. При добре отрязани плоскости хем залепва хем уплътнява.
_________________
Човек обича да прави това което му се отдава. Аз обичам да правя нищо Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
bobykafe
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Ное 2004
Мнения: 1325
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Съб Авг 23, 2008 23:55    Заглавие: Отговорете с цитат

ststefanov написа:
Лепило за дърво Хенкел Момент + правилно изрязване и дибли и никакви "видии" и силикон!


Е защо без видии ? Моите колони са с видии и аз съм се качвал по тях и то с компания, а колоните още са си здрави и не бръмчат, а вече претърпяха и модификация / прибиране на предния панел с 18 мм, понеже (егати точното съвпадение) не влизаха в багажника на колата/ а ако имаше лепило или дибли ... Confused Evil or Very Mad
_________________
Няма нищо по- унизително от това, да виждате идиоти, които успяват в начинания, в които сте се провалили
----------------
В този форум вече съм само на гости...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Edward
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 22 Авг 2008
Мнения: 22

МнениеПуснато на: Нед Авг 24, 2008 0:20    Заглавие: Отговорете с цитат

Е, ако целта е кутиите да могат да се разглобяват, тогава трябват винтове.
В този случай е добре да има допълнителни летви от подходящ материал, който да позволява многократно завиване и развиване.Обикновеният МДФ например се скапва след 2-3 такива операции и после винтовете могат да се измъкнат с ръка. Ако навием винт за дърво по направление на пластовете без предварителни отвори за това, материалът се цепи.
За да може стените да се притиснат една към друга, винтовете трябва да са с цилиндрична част, дълга колкото е дебелината на стената, през която минават. В противен случай няма да могат да приберат.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
ststefanov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 14 Дек 2004
Мнения: 1509

МнениеПуснато на: Нед Авг 24, 2008 0:22    Заглавие: Отговорете с цитат

Защото са излишни и се разтропват. С лепило и дибли е много по-здраво и сигурно!
Както вече споменаха и други, конструкцията си става монолитна и ако тръгнеш да я чупиш със сигурност няма да се счупи по шевовете, а на друго място (пробвано е много пъти) ако, разбира се, си работил както трябва.

Това дали колоната може да ти влезе в багажника с или без модификации няма абсолютно никакво значение за качеството!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
PET3
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Авг 2007
Мнения: 284
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Нед Авг 24, 2008 10:11    Заглавие: Отговорете с цитат

Зависи от майстора. Аз мойте на времето си ги лепих с канцеларско лепило Рила. Имах наколко тенекии н излишък Very Happy Плоскостите се лепят и чак после се завинтват за да хване добре. Но най-добре е с лепило за гума. Със силикон също става, но той по принцип не е за залепяне и трябва повечко майсторлък.
Ако ще правиш озвучаване бас-рефлектор което както виждам си започнал да знаеш не е особено качествено, но за вкъщи или в колата идва доста добре. Обема при бас-рефлекторите не е от водещо значение, както и ватата в сандъка. Не ти трабва много вата. Влез в bgaudio, прочети туй онуй.
В общи линии дълбочината на кутията определя дължината на тръбата, а от там и дължината на пътя на задната звукова вълна. Това е най-важното, което трябва да те води. 6cm в диаметър е добър бас-лефлектор за 60W, но може да се наложи и още един брой ако има турболенция в пиковите мощности. Питай в БГаудио как се смята.
Ако ползваш дъбово, буково дърво или други дебели дъски оребри задната стена. И й налепи малко вата ~3-4cm или плюш 1 възглавница Very Happy
Ако пък е MDF или талашит едва ли ще имаш възможност за оребряване и остава само с вата да покриеш. 3-4cm само. Повече не е необходимо на озвучаване с отворен обем.
Питай за говорителите - какво производство са. Обаче щом си ги смъкнал от кола зачи ултравиолетовите лъчи ще са им видяли сметката на вече.
За гадни говорители се ползват филтри с голяма стръмност - Т-образни. Още по-яко е с кросоувър филтри, но едва ли ще ти се занимава със звукови трансформатори. Ако на един Т-образен филтър със стоманени сърцевини на бобините, лазположиш бобините успоредно и максимално близко една до друга, и ако на еданата началото и края са обълнати се получава нещо като кросоувърен филтър. Не е трансформатор, но бобините имат взаимно влияние.
На слух е супер. В лабораторни условия обаче не блести с нещо особено. /Личен опит/
Ако си с гадни говорители ще трябва да направиш поне 3-лентова колона. Изолирай акустично средния говорител от баса.
Ето ти простичко смятане за дължината на тръбата:
lambda=340/fг
l=lambda/2
340 - скорост на звука във въздух
fг - гранична честота, която искаш да доститнеш;
lambda - дължена на вълната;
l - дължина на общия път на задната звукова вълна.
При по-ниски честоти от fг колоната ще изпада в състояние на акустично късо. За басовете това не е проблем, но едно време БГ широколентовите стигаха до повреда на мембраната при върхово натоварване.
Успех!
_________________
Варна-Бургас-Варна
пишете само на [email protected] или ICQ-то
www.putfile.com
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Edward
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 22 Авг 2008
Мнения: 22

МнениеПуснато на: Нед Авг 24, 2008 16:41    Заглавие: Отговорете с цитат

PET3 написа:
В общи линии дълбочината на кутията определя дължината на тръбата.


Това не е задължително.
Продават се басрефлексни тръби с колена.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
PET3
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Авг 2007
Мнения: 284
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пон Авг 25, 2008 6:20    Заглавие: Отговорете с цитат

Edward написа:
Продават се басрефлексни тръби с колена.


Да де ама да правиш акустичен лабиринт с PVC тръби е абсолютно недопустимо. Турболенцията и паразитния резонанс ще унищожат и малкото качествен звук който ти е останал.
С увеличаване на дължината трябва да се увеличава и диаметъра, както е при хорните или просто да презапасиш тръбата по диаметър. Тогава кутията ще стане 5х5х5m Very Happy
_________________
Варна-Бургас-Варна
пишете само на [email protected] или ICQ-то
www.putfile.com
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Edward
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 22 Авг 2008
Мнения: 22

МнениеПуснато на: Пон Авг 25, 2008 7:12    Заглавие: Отговорете с цитат

Малко объркваш понятията.
Едно е обикновен фазоинвертор, второ е акустичен лабиринт, а съвсем отделно са TL и хорни.
Тръбите за фазоинвертори се правят обикновено от полистирол. Тръби с колена, предназначени именно за кутии с малка дълбочина, могат да се купят от Визатон.
При тонколоните с фазоинвертор, обемът на кутията, диаметърът на тръбата, както и количеството звукопоглъщаш материал не се слагат на око или по някаква рецепта, а се изчилсяват на базата на T/S параметрите на даденя басов високоговорител.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
PET3
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Авг 2007
Мнения: 284
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пон Авг 25, 2008 9:58    Заглавие: Отговорете с цитат

Обърквам ги, ама всички те почиват на един и същи принцип Smile
Фазоинвертори и бас-рафлектори са почти едно и също нещо.
Полистирол, ама има и от дърво с което е направена кутията и от други материали. С дебелите тръби за газоснабдяване също става.
Обема мога да ти кажа, че изобщо не влияе защото съм си играл поне с 5 озвучителни тела, големи и малки. Само, че обема определя дължината на тръбата, а ватата в него звукопоглъщането към задната и страничните стени. Целта на човека е съвсем любителски колонки, едва ли има смисъл да му наливаме лекциите по електроакустика.
Ватата не е задължително да я смяташ за любителска колона. Прецизно изчисление се прави само при озвучителни боксове със затворен обем за да запазиш условието за адиабатен прецес при свиване и разширяване на акустичните вълни. Иначе => Доплеров ефект и кофти резоанс в стените.
Дадения басов говорител е седял в кола супернайсет години и го е гряло слънцето до стапяне. Параметрите му отдавна са издухани дори за полупрофесионално озвучаване Wink
Коляно може и да няма. Руснаците навремето пълнеха по-яките кутии с полиуретан и с него правеха извивката пред тръбата. Не е необходимо да ползва коляно, но щом ги има работата доста се улеснява.
Ето една важна таблица от една древна книжка от 1968г. Всеки сам може да си види, че при колона с отворен обем (фазоинвертор и бас-рефлектор) вата почти не е необходима:

Има и формулка за реверберацията.
_________________
Варна-Бургас-Варна
пишете само на [email protected] или ICQ-то
www.putfile.com
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 2 от 4

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals