 |
Форум за електроника Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
jjjjjk Опитен потребител

Регистриран на: 14 Ное 2009 Мнения: 306
|
Пуснато на: Вто Юли 16, 2013 1:19 Заглавие: |
|
|
Всъщност кабелите се късат често около връзките, независимо дали говорим за спойка или друг тип връзка - например кабелна връзка или лустер клема. Единствената разлика е, че при кримп се хваща освен проводника и изолацията, та действително е по-защитена връзката, обаче с подходяща шлаухка дали не може да се коригира това гънене в областта на връзката точно? Лично аз в областта на спойките винаги полагам плътен слой изпънат изолирбанд, понеже освен да изолира, той пречи да се огъва толкова лесно "слабото" място на оголеният проводник точно до спойката. Вярно говоря сериозно аматьорски неща в момента, но понякога се налага да се прави от нищо-нещо. То когато се стигне до това, вариантите не са много, но все пак да се консултирам с всеобщата практика и по-знаещи от мен хора, които може да са видели повече ситуации от мен.  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Tsvetkov Опитен потребител

Регистриран на: 13 Окт 2003 Мнения: 392 Местожителство: Хитрино, Шуменско
|
Пуснато на: Вто Юли 16, 2013 21:35 Заглавие: |
|
|
| hidrazin написа: | Говорим за кабелаци а не за чипове на платка....
Ако не ме лъже паметта се казваше репинг.
|
Взе ми думата от устата.
При репинга контактната повърхност е много голяма и това осигурява надеждния контакт. При спояването правилото е същото - колкото е по-голяма площта, толкова е по-ниско преходното съпротивление и надеждна връзката. Затуй твърдя, че кримпването в комбинация с допълнително спояване (за увеличаване на контактната повърхност) е за препоръчване. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
hidrazin Опитен потребител

Регистриран на: 05 Мар 2008 Мнения: 1420 Местожителство: Казанлък
|
Пуснато на: Вто Юли 16, 2013 23:54 Заглавие: |
|
|
| Tsvetkov написа: | | Затуй твърдя, че кримпването в комбинация с допълнително спояване (за увеличаване на контактната повърхност) е за препоръчване. |
Това важи само и единствено за неподвижни кабели. При такива подложени на вибрации, огъване .... работата става зле.
Въпросът беше за кабели в автомобилна инсталация. Там не се запоява и калайдисва - нито преди, нито след кримпване. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
chavdar68 Опитен потребител


Регистриран на: 18 Сеп 2008 Мнения: 356 Местожителство: В.Търново
|
Пуснато на: Сря Юли 17, 2013 8:11 Заглавие: ...... |
|
|
С риск да бъда овикан от всички, ще кажа и моето мнение....с авто инсталации боравя почти през ден .Нагледал съм се на кримпвани връзки , било по окабеляване на букса за ремарке, по свързване на букси за кар-аудио и търгам и махам поголовно щото ми е писнало да ми правят въртели .Възстановявал съм и горели инсталации и съм наставял нови проводници от здраво до здраво място и съм запоявал навсякъде, изолиране с термошлаух, накрая бандажиране с един модел текстилно на "tesa" и става като фабрично.
Имах проблем и с личната ми кола, на 17 г. е и имах пад на напрежение 1,2 волта мерено спрямо изводите на генератора и маса и изводите на акумулатора. При обстоен оглед се оказа че силовите кабели от генератора до стартера и от стартера до аку-то , бяха "зеленясали" в кримпването на накрайниците.Същото беше положението и с минусовите кабели.Зачистих със скалпел оголената част от многожичния кабел извън кримпваната част на всички кабелни обувки и ги запоих .Пада на напрежение изчезна. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Ditronix Опитен потребител


Регистриран на: 15 Авг 2005 Мнения: 2817 Местожителство: Провадия
|
Пуснато на: Сря Юли 17, 2013 11:17 Заглавие: |
|
|
chavdar68 e много прав! Същите са и моите наблюдения. За какви толкова вибрации и огъвания си говорим? Че той снопа с кабелите се гъне най-лесно в средата,а не в края при щепселите! Нагледал съм се на коли,спрели по средата на нищото заради подобни връзки-не кримпвани,но усукани по безброй различни начини. Все с тая идея че не били добре да се запоява. Добре е и още как! Ама иска време и е тегава работа! Една аларма бе з спйки се монтира за два часа,със спойки-за 4-5! Ей там е заровено кучето! Не знам колко авто аларми съм монтирал-май не мога да броя до толкова Една кола не знам да е спряла на пътя заради алармата. А пък много съм видял и оправял заради аларми,монтирани с насукване на жиците. _________________ Не е важно кой си,а колко струваш!
DRL модули за всички видове автомобили! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
hidrazin Опитен потребител

Регистриран на: 05 Мар 2008 Мнения: 1420 Местожителство: Казанлък
|
Пуснато на: Съб Юли 27, 2013 23:06 Заглавие: |
|
|
| Ditronix написа: | | А пък много съм видял и оправял заради аларми,монтирани с насукване на жиците. |
И какво общо има насукването (спайката) с кримпването? Спайката не е позволена дори и в битовите електроинсталации дето са с кабели не подложени на вибрации. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Ditronix Опитен потребител


Регистриран на: 15 Авг 2005 Мнения: 2817 Местожителство: Провадия
|
Пуснато на: Нед Юли 28, 2013 9:26 Заглавие: |
|
|
Под насукване имах пред вид усукване. Кримпване при монтаж на каквото и да е допълнително устройство в автомобил е невъзможно в повече от 75 % от случаите. Така че остават две възможности- връзки с усукване или със спойки. Една "усукана" връзка след навлажняване става абсолютно непредвидима и в повечето случаи рано или късно вади нервите на някого. Не е минал автомобил през ръцете ми с проблем от връзки,които са направени със спойки,докато обратните случай са си правило не,ами закон! Тук ги отхвърляте спойките с теорията,че проводниците се пречупвали на границата на спойката. Да,получава се този ефект,но в повечето случаи това се дължи на ползването на агресивни флюсове и последващо НЕпочистване на спойката. Къде в един автомобил има развяващи се проводници,че да се очаква непрекъснатото им люлеене и пречупване? Дори и да има такива случаи,един прост експеримент оборва тази теория- и да има люлеене или развяване на жицата,най-голямото отклонение е в средата,а не около спойките. В най-общия случай,не твърдя че обратното не е възможно,но по-скоро това са много редки случки. И в тази връзка една смешка. Преди години,когато още се занимавах с автоаларми,във Варна в един сервиз един отворко ми обясни че било абсолютна грешка да се запоява,защото вихровите токове,които се получавали в резултат на спойките предизвиквали фалшиви сработвания След минута изумление включих и го попитах как тогава той се справя с токовете на Фуко и многознайкото отсече че такива в автомобилите нямало защото купето било метално и ги екранирало  _________________ Не е важно кой си,а колко струваш!
DRL модули за всички видове автомобили! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
hidrazin Опитен потребител

Регистриран на: 05 Мар 2008 Мнения: 1420 Местожителство: Казанлък
|
Пуснато на: Нед Юли 28, 2013 11:22 Заглавие: |
|
|
Много се смях за вихровите токове и токовете на Фуко.
А кримпването за сега си остава най-надеждната и здрава връзка ако не смятаме заварката. Това че се срещат корозирали кримпвани връзки си е калпава изработка. Особено ако се отнася за FORD Escort. Там цялата инсталация винаги е пред разпадне. Вероятно някои от потребителите тук са брали ядове с прословутото им табло за релета и предпазители и неговите "перфектни" спойки.
Ето още малко за кримпването и спойките:
http://www.esatinc.ca/News_Letters/Crimp_or_solder.pdf
Това с киселинните флюсове също е проблем както правилно го отбеляза и това е още една причина да съм против спойките. Виждал съм достатъчно "майстори" дето въобще не знаят какъв флюс им в тинола и какъв допълнителен слагат. Да не говоря че до сега не съм видял някой да мие спойка на автомобил.
Ама както и да е. Колите няма да живеят с орлите и трябва да се сменят пък и да има работа за тези дето се занимават с тях.
Лек ден! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
jjjjjk Опитен потребител

Регистриран на: 14 Ное 2009 Мнения: 306
|
Пуснато на: Нед Юли 28, 2013 14:21 Заглавие: |
|
|
Благодаря на всички писали. С риск да не съм чул тези против запояването, поне 10 връзки в колата са споени - тези при радиото като го сменях - не знам колата с каква букса е била за радио, но някой беше хванал за оригиналните кабели Евробукса с лустер клеми - махнах клемите, почистих окислените връзки и ги запоих, като сложих термохлаух отгоре. Кабелът за антената на радиото беше усукан и намушкан - запоих и него. Кабелите към + на акумулатора - и тях запоих, но може би ще ги сменям в бъдеще с по-качествени и по-дебели. Цялата инсталация на автомобила, който бях купил преди 2 годинки в действителност е била абсолютна неразбория.
Не ползвам никога киселинни флюсове, защото остатъците в комбинация с влага водят до корозия, запоявам с Cynel 60/40 и български колофон.
| hidrazin написа: | | Спайката не е позволена дори и в битовите електроинсталации дето са с кабели не подложени на вибрации. |
Но масово се ползва от техници. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gueswhoaz Опитен потребител

Регистриран на: 13 Юни 2009 Мнения: 603 Местожителство: По света и у нас
|
Пуснато на: Нед Юли 28, 2013 18:13 Заглавие: |
|
|
| Ако се чистят остатъците от флюс, киселинния не би бил проблем. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
|
|