Форум за електроника

[JKWest]

Здравейте!
Дано някои от Вас се е занимавал с калкулатори за инжекционни системи.
Проблемът е,че към два датчика се подава опорно напрежение 2.4 V,вместо нужните 5.
Ако някои се е занимавал с подобен проблем и може да помогне-да пише! Ще уточня всички подробности за калкулатора(марка,модел...)
А, и колата е Рено!
Благодарности!!!

[ToНи]

Та как се подва 2.4 ... кои датици са това, МАР и Хол ???? Схеми нямам, но ако е само това може би е проблем в стабилизатора на ЕКУ-то.

[JKWest]

Проблема е с напрежението към датчиците за температура( за охл. течност и въздуха).Досега си мислех,че 5-те волта се ползват от един и същ стабилизатор,но другите сензори(MAP,тротъл суйч,full load суйч и т.н.) си имат нормално 5 волта.
Ако имаш схема на ЕКУ-то ще е много добре!
Компа е BENDIX(35 пин),френски,има надписи S100811102B,
HOM7700 731 802, BVM 7700 744 410.
Двигателя е 1.7 моно инжекцион,код на мотора F3N 740.
Питам се дали мога да подам от автономен стабилизатор 5 волта към датчиците или пък да ползвам от някои друг сензор(дали няма да се натовари повече от необходимото веригата на съответния сензор),и да видя дали двигателя ще работи нормално. В момента работи нестабилно и придърпва-по мое мнение заради богата горивна смес.

[ToНи]

Хм, не схема нямам, интересно че тия датчици не са много претенциозни, защо ли се хранят отделно .... освен да отвориш и да глдш по платка кое къде отива, това е захранване лесно трябва да се намери. Хм .... я чакай ..... това не са ли резестивни датчици ?

[JKWest]

Ами аз вече отворих компа.Ще прегледам това-онова и ще пиша най-рано довечера.
И какво ще рече резистивни датчици?
Тия поне си менят съпротивлението в зависимост от тепературата и са с отрицателен термо-коефициент,или както му се вика (NTC)

[ToНи]

Ами точно там е работата, зависи в каква схема са свързани, а то и това сигурно е ясно, единият им край е на маса, от там в никакъв случай няма да имаш 5 V в-у датчика, или е вързан в делител или с генератор на ток, но и в двата случая ня я никак нужно да имаш 5 V .....освен ако умишлено не са го докарали в тази граница, но каквото и да имаш при загряване/охлаждане това напрежение трябва да се мени.
Има един друг начин ... с фиксирано напрежение да се захранва и да се мери тока, ама по рядко се ползва ... защото веднуж изисква стабилизатор на напрежение и втори път схема с която да се мери тока, а тя обикновенно е шунт с диференциален ОУ .... пише ли някъде че там трябва д аимаш 5 V.

[JKWest]

Аааа,тая идея за подаването изкуствено на 5 волта я изхвърлих отдавна.Щото са 5(пет) само при разкачен датчик,иначе примерно при 20 градуса са 1.6 до 2,по каталог. Т.е. опорното напрежение всъщност не е такова,каквото си мислех.
Иначе пише навсякъде,че требе 5 волта(плюс минус 0.1) при откачен датчик и подаден контакт.
Поогледах компа,ама ми се видя сложен ,сглобих всичко и сега пак си я карам така,ама ме човърка.Пък колко харчи на бенц-не искам и да мисля.
Ето какво видях- има една интеграла,към която ходят пиновете,ама минават и през нещо,което не знам дори какво е(плоско,верт. монтирано с крачета от едната страна-9бр. 3 килоома горе-долу.Мътна,мноого мътна работа ми е тая работа и затова не искам да пипам без схема.

Благодаря,въпреки това за отделеното внимание!

[ToНи]

Аз не ти казвам да подадеш 5 В а ти казвам какви са методите по които може да е реализирано ЕКУ-то.
Щом пише че само при откачен датчик имаш 5 В то това е най простиа вариант в схема на резистивен делител, малко вероятно е да е с генератор на ток.
Тогава вътре имаш реистор в Еку-то, на който се подават 5 В от някъде и от средната точка се взема сигнал за процесора. За да имаш 2.4 Вто нещо товари резистора, малко ме съмнява самия източник на 5 В да е повреден, най вероятно е един за всички. Това което може да е е повредеило е това коео обработва сигнала, ако има ОУ той, ли някъде имаш утечка към маса.
Пробваи какво сатва като вържеш датчика, мъда ли ти напрежението, от колко на колко, измери и съпротилвението на датчиказа да можем да преценим какво е горното съпротивление и дали е възможно да е утечка. Ако има защитни диоди а то сигурно има, нищо чудно някой от тях да е опукал и сега да дава на маса.
А относно разхода, ами точно от температурния и това з въздука не ярвам много да ти вдгне разхоа, говоря не обения а въздух а за температурата на въздуха.

[decho]

[JKWest]

Тони,много си прав за електрониката по компа.Аз също достигнах до извода за средната точка,макар и по монтъорски.Именно затова го отворих и започнах да търся резистор и някакъв ценер.Но първия елемент(фактически последния от компа-->навън) е непознат за мен.Занимавал съм се с различни битови уреди и автомобилни такива,но тоя елемент не съм го срещал.Затова намекнах,ама... От него насетне няма как да знам накъде да следя пътечките,понеже комбинациите са доста,а схемата не е като на усилвател за касетофон .

Колкото до поведението на колата-там съм абсолютно сигурен-всичко останало е проверено.Смея да твърдя,че познавам много добре алгоритъма на работа на цялата горивовпръскваща и запалителна система и чрез серия от проверки,част от тях по метода на изключването съм достигнал до проблем в датчиците за температура.Когато ги тествах забелязах ниското ниво на сигнала.
А пък за горенето-температурния датчик за охл. течност е едно от първите неща,които силно влияят в/у разхода при този тип двигатели. Уверил съм се в продължение на доста години.Иначе датчика за въздуха определено не е толкова важен,но този за водата-абсолютно.
Ламбда-сондата е изключена от 2.5 години,т.е откакто съм слагал газовата и специално за Ф3Н мотора не оказва особено влияние тази сонда,за разлика от някои други. Колата си работеше перфектно 2 години и половина без тази сонда,кати имаше периоди ,в които съм я карал само на бензин и разхода беше в рамките на 5.8-6.5.демек точно колкото и преди да поставя газта.Въобще не искам да насочвам вниманиети Ви към странични положения.Проблема си е в компа.Между другото срещал съм и други Рена с подобен проблем-говоря за ниското напрежение,но не съм разбирал как са поправени нещата.
Колата не я карам на бензин,само паля и...Така,че въпросът е малко по-принципен.Ако има някакъв проблем в компа,той може да доведе и до по-сложна повреда занапред. А факта,че компа управлява и запалителната система не говори в моя полза. Като доста хора в тази страна не мога да си позволя да действам по нормалния начин като си плащам огромни суми за ремонт на ЕКУ-то,спекулативно завишени от сънародниците ни,но имам достатъчно "акъл" за да се справя сам с ваша помощ.
Мислите ли,че един телевизионен техник е в състояние да разчита(само да разчита) безпроблемно веригите на компа? Напълно сериозно питам!