Форум за електроника

[tankovbg]

Известно е, че въртенето на постояннотоков двигател създава напрежение, наречено обратно ЕДН което е пропорционално на скороста на въртене. Когато двигателя се върти, обратното ЕДН се увеличава, докато стане равно на входното напрежение минус паразитното напрежение. Затова има малък ток през мотора.
Ако двигателя бъде принудително застопорен това ЕДН изчезва.

Съществуват ли електронни схеми където това обратно ЕДН да се следи и използва за прецизна защита на двигателя при принудително спиране или претоварване до степен на спиране въртенето му?
Би могло да се каже токова защита, защото при принудително спиране на двигателя тока през котвата е много по-голям.

[Петров]

Защитата на постоянно токов двигател се осъществява посредством следене на тока. А ЕДН се използва за контрол на оборотите посредством ШИМ, следи се ЕДН по време на безтокова работа ( инерция ).

[tankovbg]

Да ама не, използва се в едно електронно устройство за задвижване и защита на постояннотоков двигател. Положителните импулси генерирани от двигателя се усилват, дедектират и управляват реле което захранва с напрежение двигателя. По този начин при принудително спиране на двигателя импулсите изчезват и устройството изключва релето. Наложи се да заснема схемата за да се убедя в това. Всъщност не е налице никаква токова защита.

[old4]

[tankovbg]

Нищо теоретично, ето схемата в атача, малко набързо нахвърляна и аматьорски, но се разбира. При подаване на захранване и подаване на отрицателно напрежение за старт, релето включва и мотора завърта.
През С1 се подават импулси на Т1 който в нормално състояние е отпушен, при запушване на Т1, Т2 се отпушва и през диода и резистора се отпушва Т3, което предизвиква отпушване на Т4 и задържане на релето, с което мотора остава включен към захранване през мощния резистор R1 0.1 Ом.
Ако по някаква причина мотора спре принудително, през С1 не протичат импулси, релето отпуска и мотора спира.
Не виждам какво друго го управлява, ако не положителните импулси през С1. Ако не е обратното ЕДН тогава какво е ?
Ако вместо мотор се сложи товарно съпротивление схемата не задържа.
Не съм написал заснел стойностите на всички R и C, но резистора след С1 е 2.7 Ком, колекторния резистор на Т1 е 22 Ком, колектор база е 4.7 Ком, емитерния на Т2 е 2.2 Ком, кондензатора след Т2 е 100п и т.н.

[old4]

За какъв мотор става дума?Нормален правотоков двигател (с възбуждане) или нещо по особенно?По тази схема не ми става изобщо ясно за какво иде реч А и какъв товар и слагаш?Я помисли ,не е ли защита по ток това чудо когато натовариш двигателя какво става с R1 това двигателче е някой мъндзар И като задаваш въпроси не ни испитвай колко ни е грамажа а пиши точно за какво иде реч.Аз и Петров ти говорим за управления на киловати двигатели а не за детски играчки

[tankovbg]

Ето това е
http://forum.eshop.bg/viewtopic.php?t=42236&start=20&topicshow=Затваряне%20на%20ел%20стъкла%20на%20автомобил%20от%20алармата
Там реших, че няма повече какво да питам, докато не монтирам на колата (която не е при мен сега) и затова поисках заключване на темата. Пък и там си изясних само външното свързване
Но след като заснех схемата, ми стана интересно как задържа, защото при проби с различни мощни товарни резистори не задържа.
А че работи с импулси от мотора ми дава основание наличието на диодите след Т2 които детектират импулсите и се филтрират от електролитния кондензатор в базата на Т3. Иначе няма логика да са там.

А това обратно ЕДН е изяснено теоретично
Ако ротора на постояннотоков двигател се завърти от външна сила, двигателят ще действа като генератор и ще създаде електродвижещо напрежение (ЕДН). Това напрежение също се генерира и при нормалната работа на двигателя. Въртенето на двигателя създава напрежение, наречено обратно ЕДН, защото е обратно на входното напрежение. Затова спада на напрежението през мотора се състои от спада на напрежението на това обратно ЕДН и паразитното напрежение, което е резултат на външното съпротивление на котвените намотки. Тока през двигателя е:
I = (Vapplied − Vbackemf) / Rarmature
Механичната сила произведена от двигателя е:
P = I * Vbackemf
Когато двигателя се включи или бъде застопорен, обратното ЕДН е пропорционално на скорстта на двигателя. Тогава имаме нулево обратно ЕДН. По тази причина тока през котвата е много по-голям. Тази висока стойност на тока причинява силни електрически полета, който карат двигателя да заработи. Когато двигателя се върти, обратното ЕДН се увеличава, докато стане равно на входното напрежение минус паразитното напрежение. Затова има малък ток през мотора. Следните три уравнения могат да се използват за намиране на скоростта, тока и обратното ЕДН на натоварен двигател:
Load = Vbackemf * I
Vapplied = I * Rarmature + Vbackemf
Vbackemf = speed * Fluxarmature

[old4]

[tankovbg]

Ееее old4, никъде с никого не съм спорил за чистачки.
А ето тук е теорията за постояннотоковите двигатели и там е обяснено какво е обратно ЕДН, аз не го измислям.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB
Всеки постояннотоков двигател като се завърти (ако щеш и на манивела) ще произведе напрежение, ми какво е генератора на колата (разликата е само че вместо постоянни магнити има възбудителна намотка на статора).
Ами като твърдиш че "когато се натовари двигателчето в крайно положение да ми изключи релето" как става това по схемата която атачвах по горе.
Какво ще мине през С1 за да запуши Т1 и се стартира схемата и обратно какво ще я изключи. Може и пък да пиша .................

[old4]

Един последен въпрос щом си разгадал схемата и си навлязъл толкова навътре в теорията:
Как вдигаш и смъкваш стъклата,като двигателя както си го дал по схема се върти винаги в 1 посока