Форум за електроника

[Acabujd]

Привет ,

В един леко пиянски спор с един мой приятел разисквахме темата за тока и има ли той почва у нас .

Та във връзка с това .. имам следния въпрос.. може много да се смеете като го прочетете но все пак Ви моля за отговор :

Тече ли тока или не тече.
Тоест : има ли преместване на МАСА ( електрони ) или всичко е въпрос на предаване на трептения от един атом ( елетрон, йон молекула, протон неутрон или каквата и да е там частица ) ?

преди да задам въпроса прочетох ей това .. и това е в полза на твърдението че все пак има преместване на маса :

[bobykafe]

При постоянния ток се местят, при променливия трептят около едно положение енергоносителите.
_________________
Няма нищо по- унизително от това, да виждате идиоти, които успяват в начинания, в които сте се провалили
----------------
В този форум вече съм само на гости...

[the_bull]

При релета се забелязват тези процеси след време ако се комутира променлив ток всичко е ок, но при постоянен след време има пренасяне на метал от единия електрод върху другия.
_________________
Постулат на Хорнер за петте удара:
"Опитът е право пропорционален на потрошеното оборудване."

[joda]

Ами масата на електрона е равна на 9109 558×10-28 g. След като при протичане на ток се преместват електрони значи има и пренос на маса.
_________________
Човек обича да прави това което му се отдава. Аз обичам да правя нищо

[Vaklin]

Да, ама не съвсем. Доказаният пробег на един електрон е около 30 милиметра. През това време той се е сближил с други електрони които е отблъснал в същата посока. След това него го блъскат и т.н. Т.е. има пренос на маса, но ако се приеме, че искаш да преместиш точно еди кой си електрон, то времето за отиването му от началото до края на проводника е достатъчно голями и съвсем в човешки измерения. Скоростта на светлината се получава защото, първият електрон е тласнал втория много бързо (хич не се обичат), той третия и т.н. На това всичкото противодейства индуцираното магнитно поле около проводника. Т.е., то ги спира. Спират ги и другите нееоднородности в които се удрят. Това е съпротивлението. Изместването на фазата на тока спрямо напрежението при променливия ток пък е от магнитното поле и факта, че електроните не се движат чак толкова бързо. Т.е. честотата на магнитното поле около проводника е съизмерима със скоростта на конкретния електрон. Абе, дълго е. Трябваше да рисувате на покривката и нямаше да има спор.

Само едно уточнение. Преносът на материал от един електрод към друг е базата на галванизацията. В някои случаи на заваряването. Например, има три режима на заваряване, като един от тях е пренос на йони от електрода към метала.

Забравих да уточня. Колкото електрона си вкарал от източника към товара, точно толкова товарът ще върне на източника. С други думи, източникът няма да олекне след време.
_________________
--------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума.

[joda]

Доколкото разбрах човека пита дали е възможно да протече ток без да е налице пренос на маса. Аз за такъв вариант не се сещам, тъй като на мен познатите зарядоносители имат маса. Просто коментирах дадената от него формулировка. Транспортират се електрони, които имат маса и съответно има пренос на маса. Дали проводника става по-тежък или не, е друга тема мисля.
_________________
Човек обича да прави това което му се отдава. Аз обичам да правя нищо

[Vaklin]

Всеки пренос на енергия, от тази гледна точка, е пренос на маса.

За да е максимално нагледен примера, може да вземем акумулаторната батерия. Доколко е заредена, зависи от плътността на електролита. Естествено, той става по-тежък от това, че се насища с йони за сметка на плочите, но в случая си вкарал маса за да съхраниш енергия. Когато го разреждаш се получава пренос на йони в електролита и електрони през проводника. Т.е., пренасяш нещо което има маса. Това, че електронът е със значително по-малка маса от йоните не го прави "безмасов".

Разяснявах ситуацията, без да влизам в противоречие с твоето твърдение.
_________________
--------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума.

[RM]

Има и друг пример ЕЛТ (Електронолъчева тръба, може и да е виждал някой от вас )

[Vaklin]

Ама там източникът олеква... С маса многократно надвишаваща каквито и да са електрони. Щото електроните са гадове и завличат и кристални структури със себе си. Истински пустиняци.
_________________
--------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума.

[Acabujd]