Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Брум в усилвател
Иди на страница 1, 2  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
slav4o.com
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 04 Юли 2004
Мнения: 2970
Местожителство: Велико Търново

МнениеПуснато на: Съб Апр 22, 2006 21:35    Заглавие: Брум в усилвател Отговорете с цитат

Как да премахна брума, ситуацията е следната:
Две крайни стъпала, двете са замасени в средната точка на захранването. Входните им ширмовани кабели (оплетките са замасени на самите платки, няма как да се запоят оплетките към средната точка на захранването). Нищо не включвам към усилвателя. Входния стереопотенциометър е завъртян в крайно ляво положение. Обаче когато свържа съединителния кабел се чува брум. Проблема го разбрах кога се появява а именно когато се свържат двете оплетки на входните кабели. Това няма как да не стане, защото масата за двата канала е обща за самия входен кабел. Входните куплунзи са чинчове и като допра отвертка до двата (да им свържа масите) пак се получава абсолютно същото бръмчене. Захранването е общо и за двете стъпала .Кутията ми е пластмасова.
Rolling Eyes Къде бъркам Question
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
ELP
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 07 Яну 2004
Мнения: 6933
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Апр 22, 2006 22:03    Заглавие: Отговорете с цитат

Пробвай да разделиш входната от изходната маса на всяко стъпало със 10 ома резистор.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
инж.Васил Сапунджиев
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Апр 2005
Мнения: 292

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 5:57    Заглавие: Отговорете с цитат

Мислено си представи, дали масите не правят затворен контур. Ако се образува такъв, а той със сигурност се образува, трябва да се прекъсне. При положение, че това не е възможно, проблемът е във входния ус(илвател. По някакъв начин на входа му попада освен полезният сигнал, спад на напрежението от затворения контур на масата!
_________________
Ако човек се напъва упорито, все нещо ще излезе на бял свят!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vladi
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Фев 2005
Мнения: 206
Местожителство: Gabrovo

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 8:59    Заглавие: Отговорете с цитат

инж.Васил Сапунджиев написа:
Мислено си представи, дали масите не правят затворен контур. Ако се образува такъв, а той със сигурност се образува, трябва да се прекъсне. При положение, че това не е възможно, проблемът е във входния ус(илвател. По някакъв начин на входа му попада освен полезният сигнал, спад на напрежението от затворения контур на масата!

Да точно това е. Спираш за части от секундата захранващото напрежение и брума изчезва.
Аз имах същия проблем при четири крайни стъпала.
Не е задължително да прекъсне контура, за който говори инж.Васил Сапунджиев. Шунтирай този контур преди ширмованите проводници(затвори го преди тях) с колкото се може по-къс проводник. При мене това имаше ефект. Ако входните проводници са и по-дълги се налага и по-начесто, за да направиш от "големия" контур много на брой, но по-малки контури. Не съм пробвал метода, които ELP е посочил. Ако го приложиш, ще съм ти благодарен да споделиш резултата. Поздрави!!!
_________________
BE ON EDGE
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
slav4o.com
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 04 Юли 2004
Мнения: 2970
Местожителство: Велико Търново

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 14:15    Заглавие: Отговорете с цитат

Наистина брума изчезва когато се изключи трансформатора (при това усилвателя си свири известно време Smile ). А затворен контур има и той на всичкото отгоре обикаля около трансформатора. Ясно е че става дума за индуцирано напрежение от магнитното поле. Та сега преместих кабелите само от едната страна на трансформатора, и брума почти изчезва, но е много критично откъм разположението им. Варианта да се прекъсне контура е два захранващи блока, което е неоправдано при положение че този е с траф 150 W. A усилвателя е около 2х50 W. Побвах и да сложа по 27 ома между оплетката на входния кабел и масата на платката на стъпалато а не да са свързани директно, но не помага, сигурно сега ако се свържат двете маси с дебел проводник ще стане, но нямам време да експериментирам, довечера ще мога да кажа какво се получава.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
emilm
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 04 Авг 2005
Мнения: 761

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 16:04    Заглавие: Отговорете с цитат

При това положение не е необходимо да прикачаш двете ширмовки!Едната я прекъсваш откъм чинчовете,или пък ги прекъсваш и двете и пускаш трети проводник за нула!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
californieca
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 18 Яну 2005
Мнения: 439
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 16:40    Заглавие: Отговорете с цитат

Предполагам си с голям кондезатор за филтрация,но вапреки всичко провери филтриращите добре,провери и напрежението върху тях,знаеш че не требва да има по голяма разлика от 50-200mV!!!!!!!!!!.
Да предполежим че там всичко е ,OK,тогава сложи по едно 100-220nF паралелно на тях и виж какво ще се получи пак,аре успех колоега Wink
_________________
Всичко е в тока Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
инж.Васил Сапунджиев
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Апр 2005
Мнения: 292

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 17:07    Заглавие: Отговорете с цитат

Помисли за радиална схема. Изглаждащият електролит го постави веднага след изправителя. От там тегли два проводника за единия канал и два за другия. Надявам се, че имаш RC филтри на всяко стъпало!
_________________
Ако човек се напъва упорито, все нещо ще излезе на бял свят!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
slav4o.com
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 04 Юли 2004
Мнения: 2970
Местожителство: Велико Търново

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 21:45    Заглавие: Отговорете с цитат

Захранването е двуполярно с два електролита по 22 000 uF. Без товар дава +/- 26.3 V а със включени двете стъпала някъде 25.5 даже почти 26. Тока на покой и на двете стъпала е 70-80 мА. Както писах по-рано се оказа че като преместя проводниците се оправя но е много критично към разположението.
А какава е тази радиална схема ? RC филтри на входа на стъпалата нямам. Всяко се захранва от свои проводници стигащи до захранването.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
tsuko
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 30 Ное 2004
Мнения: 356
Местожителство: Добрич

МнениеПуснато на: Нед Апр 23, 2006 21:54    Заглавие: Отговорете с цитат

slav4o.com написа:
Наистина брума изчезва когато се изключи трансформатора (при това усилвателя си свири известно време Smile ). А затворен контур има и той на всичкото отгоре обикаля около трансформатора. Ясно е че става дума за индуцирано напрежение от магнитното поле. Та сега преместих кабелите само от едната страна на трансформатора, и брума почти изчезва, но е много критично откъм разположението им. Варианта да се прекъсне контура е два захранващи блока, което е неоправдано при положение че този е с траф 150 W. A усилвателя е около 2х50 W. Побвах и да сложа по 27 ома между оплетката на входния кабел и масата на платката на стъпалато а не да са свързани директно, но не помага, сигурно сега ако се свържат двете маси с дебел проводник ще стане, но нямам време да експериментирам, довечера ще мога да кажа какво се получава.


Затова марковите машини са или изпълнени с тороидален трансформатор който има по малко разсейване на магнитното поле,безшумен е ..... или трансформаторите са екранирани доста сериозно дори понякога са в цял (кожух) да го наречем ,много срещан начин на екраниране е медно фолио обикалящо !!! ВЪНШНО !!! на магнитопровода и макарата и запоено в краищата ,в някой поставят допълнително прегради от силициева ламарина а даже в старите касетофони трансформаторът е завъртян под определен ъгъл.
Щом това е усилвател а кутията е пластмасова съветвам те поне около потенциометрите,долен и горен капак а защо не и край входовете да залепиш фолио и да го замасиш - през R+C ,само C виждал съм направено замасяване даже с индуктивност може и директно това са само идеи експериментирай и избери най добрият вариянт за теб.Ако искаш може да сложиш и по едно феритно пръстенче с голяма магнитна проницаемост на захранващи кабели,входове ........
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals