Форум за електроника

a_hristov

Здравейте,
Ровейки се из десетките чужди интернет страници посветени на електрониката в крайна сметка стигнах до този български форум. Може да се каже че сте ми последната надежда относно грандиозната глупост, която съм си навил на пръста, че трябва да направя. Уви знанията ми по електроника се свеждат до елементарно ниво на обща култура.

И така .... колата ми има две електрически стъкла, които се управляват на много прост принцип - моторчетата имат два проводника - като натисна копчето за да си вдигна прозореца по единия проводник протича + а по другия -. Когато искам да си сваля прозореца просто обръща поляритета - по единия сега вече има - а по другия +. Незнам дали го обясних както трябва. Дотук добре. За да се вдигне или свали прозореца копчето за избраната посока трябва да се държи натиснато докато стъклото не достигне желаното ниво. Ето тук идва моята безумна идея. На повечето съвременни автомобили има модул, който изпълнява вдигането и свалянето до крайната точка само чрез едно кратко натискане на копчето. Натискаш го за секунда и го пускаш и прозореца сам си се вдига догоре или пък сваля до долу. Ако пък искаш да е до половината просто отново натискаш копчето за секунда когато е на желаното ниво стъклото. Ох пак се оплетох с обясненията но отново се надявам, че сте ме разбрали.
Е добре но моята кола няма такъв модул.
Няколко безсънни нощи ровене из нета ме доведе до два модула, направени да ти вдигат стъклата когато си включиш алармата но като втора функция ти правят стъклата именно на т.нар. принцип "one touch window" - именно това, който търся и аз и което е повода за темата. Дотук - прекрасно. Е да ама не .... фирмите, които правят тези модули се намират в Щатите и не щат и да чуят за пратка до България. Ако пък са навити на такова нещо, оскъпяването е меко казано грандиозно.
След разговор с познат ни хрумня идеята, че може да се ползва обикновен модул за вдигане на стъклата при включване на алармата. Такива модули се намират в почти всеки магазин за автоаларми и са сравнително евтини. Колата ми е двуврата и респективно ел. стъклата са две. Но модула за вдигане на 2 ел стъкла не върши работа - ще може да ги вдига но не и да ги сваля. Следователно с модул за четири стъкла има логика да стане като просто двата излишни изхода се свържат към проводниците, който ще свалят прозорците, а първите два към проводнниците, които ще ги вдигат. Хитро ама не съвсем.
Ако сигнала за вдигане на всичките прозорци е една и съща жица то нищо няма да стане. Пак нищо няма да стане и ако сигнала, който се подава в модула е само към едно краче - ще могат ли да се разделят?!
Третата въпросителна е дали тези модули ще могат да обърнат поляритета си - демек докато подават плюс на едната жица, другата да я дават на маса и обратно. И на финала последното ми опасение е свързано с факта, че тези модули са правени да се задвижват от AUX на алармата и се били нуждаели от 20 секунди сигнал. Това така и не го стоплих но май ще е пречка. Няма ли начин просто да получи от копчето еднократен импулс (12 в) и с това да задвижи прозореца?

Обяснението ми е адски объркващо и незнам дали въобще някой ще разбере идеята и проблема ми. Ще се опитам да обобщя - мога ли да ползвам модул за ВДИГАНЕ на четири ел. стъкла за да ВДИГАМ и СВАЛЯМ две стъкла но без въобще да го връзвам към алармата - не искам алармата да има нищо общо с този модул.

Надявам се да можете да ми дадете някакви насоки за ползването на такъв модул или за ползването на какъвто и да е модул, който да може да свърши тази работа. Ако пък и някой може да го направи или поне да даде схемата ..... срещу заплащане разбира се.

Вие сте на ход и благодаря предварително за отделеното време. Wink

tchav

Такъв модул може да се изработи, но щом не можеш да си направиш схемичката, значи не можеш и да си го изработиш. По-добре отиди в някой магазин за автомобилни части и си купи такъв. Например на мойто Рено електрониката е събрана в самия ключ, просто си купуваш два ключа и проблема ти е решен.

a_hristov

Вземането на такива копчета не е решение. Едва ли ще работят коректно със самите моторчета, освен това може да разчитат на вградени прекъсвачи в моторчетата, а при мен такива няма. Освен това държа на оригиналните детайли в автомобила Wink

Ако някой ми направи схемата, имам човек, който може я изработи. Пак казвам - ако пък някой може да го направи модула или има идея как да се модифицира гореописания модул за вдигане на стъкла - ще си заплатя работата и консумативите Wink

pamporov

tchav

Реното ми е Канго.
Няма крайни изключватели на стъллата, а реагира на повишаване на тока. Наистина копчетата сигурно няма да ти паснат. Бих ти направил модула, ама сега преди морето имам доста работа, но ако ми кажеш тока при движение на стъклото, тока при затворено стъкло и времето от напълно отворено до напълно затворено стъкло, ще се опитам да ти направя схемичката. Хубаво е да има две защити, по ток и по време за да не изпържиме някое моторче.

a_hristov

Защита по време незнам дали е удачна - все пак прозореца може да е например наполовина свален когато реша да го вдигна догоре или сваля до долу. Така май защитата по време няма да бъде полезна.

Разликите в напрежението по време на работа на моторчето и тогава когато е в крайна позиция са доста големи, така че предполагам защитата по ток ще се улесни.

При сваляне на прозореца: Между 1.50 и 3.50 ампера.
При вдигане на прозореца: Между 5.00 и 6.30 ампера.
При достигане на крайно положение в някоя от двете посоки стойноста става около 13.50 ампера.

Стойностите и на двата прозореца и в двете посоки са в тези диапазони.

Идеята е с едно докосване на копчето на желания прозорец за желаната посока, прозореца да изпълнява избраната посока без да е необходимо да се държи постоянно копчето. Също така да може да се спре движението по всяко време - т.е. да може например наполовина да се свали или съвсем леко да се открехне.

Принципа на работа на моторчето и копчето на един прозорец:
Моторчето е с два кабела ("А" и "В").

Копчето има пет крачета:
1. 12V
2. Маса
3. Маса
4. Към моторчето ("A")
5. Към моторчето ("B")

При нормално положение, копчето държи двата кабела на моторчето на маса. За да се вдигне прозореца, копчето свързва 12V към "А" на моторчето и маса към "В" на моторчето. При сваляне прави обратното - 12волта вече са към "В" а масата на "А".

Докато се ровех в Интернет вчера, попаднах на една схема, която май изпълнява такава функция но пише, че изпълнява само сваляне на прозореца с едно докосване, също така не разбрах дали могат да бъдат спирани прозорците преди да са достигнали крайната си точка.
Ще бъда благодарен ако ми кажете дали е удачна, дали може да се спре преди достигането на крайната точка и как да се модифицира, така че да работи и при вдигане на стъклата с едно докосване на копчето.
Ето линк към нея:
http://www.bmwpower-bg.net/users/asen/P.Windows.pdf

Благодаря предварително за всеки ценен съвет или помощ.

tropper

tchav

Ето надрасках една схемичка. При натискане на бутон за по-малко време от 0,5 секунда стъклото се задвижва самостоятелно, спира с кратко натискане независимо на коя посока, а ако се задържи бутона за по-дълго време се движи докато се държи (както ти е в момента). Ако има въпроси, питай докато не съм отишъл на морето.

a_hristov

tchav
Разпечатах я и я дадох на един авер да я прегледа и да видим какво ще излезе. Изключително много съм ти благодарен човече ....

Ако пък не стане, tropper предложи да ми направи подобен модул.

tchav

Няма как да не стане, тя е толкова елементарна и изчистена. Единствено може да се наложи корекция в токовата защита, ако има някакви смущения от мотора ще трябва да се филтрират.