Форум за електроника

[vstoykov]

Въпрос: Когато ползваме трижилен проводник за да захраним два консуматора от различни източници на напрежение, като ползваме първото жило за свързване на първия източник с първия консуматор, второто жило за свързване на втория източник с втория консуматор, а третото жило - като общо за двата източника и двата консуматора (както е на схемата), колко ще бъде ефективната стойност на тока през третото жило?

Допускаме, че двете напрежения са променливи, синусоидални, дефазирани на 120 градуса. За простота приемаме, че напреженията са 1V, съпротивленията 1Ω, токовете 1 и 2 - 1А (ефективни стойности).



Отговорът е по-долу. Какъв е отговорът ви на този въпрос веднага (напр. 5 секунди) след прочитането му (без да сте чели по-надолу)?

а) Два ампера
b) Нула ампера
c) Друго

------------------------------------------------------------------
Днес си зададох този въпрос и няколко секунди след като отговорих грешно усетих, че нещо не е наред и ми трябваше около минута за да загрея какъв е точния отговор

Интуицията подсказва, че токът ще бъде проста сума между двата тока (I закон на Кирхов), но в същност това е валидно само за моментната стойност на тока

Направих графика на тока през трите проводника (ползвайки закона на Кирхов):

http://vslivecd.openfmi.net/tmp/shemi/2_ph_120_deg_current.png

И с просто око се вижда, че при еднаква ефективна стойност на двата тока, третият ток има същата ефективна стойност (а не както при постоянен ток - сумата от двата тока) т.е. третия ток не надвишава големината на по-големия от двата тока. Ползването на променлив ток с две фази, вместо постоянен, икономисва 1/4 от медта (четвъртото жило)...

[slav4o.com]

Според мен най-добре да са синфазни, така няма да тече ток през средния проводник. При трифазните консуматори това се използва като при баланс на тока през трите фази не тече ток през "нулевия" проводник, но разбалансиране винаги има затова има и нулев проводник, но е доста по-тънък.
Иначе има и други подобни идеи например за пренасяне на сигнали със противофаза при което предавателя предава по два кабела един ис същи сигнал но по-единия проводник е дефазиран. При което в приемника той пак се обръща за да станат синфазни. Работата е там че смущенията които се получават във проводника са синфазни и след обръщането на фазата на единия сигнал те се потискат. Всъщност става дума за най-обикновен лентов симетричен кабел и ако е наистина симетричен не лови програми а само каквото лови антената.

[tropper]

[ShaGratH^]

Ее..шапка ви свалям!Дано и аз да знам колкото вас някой ден..

[vstoykov]

[ganevec]

моите уважения

[ShaGratH^]

Ами първо да се извиня за поредния offtopic.Значи книжките на А. Шишков ги нямам,но съм ги попреглеждал(е не са ми проблем да ги намеря)-стабилни са наистина.Импулсната техника и тя е интересна.За начинаещ..ами не съм много-от 5 клас съм почнал с електроника,та до сега-трета година в ПГЕЕ-плд (е...естествено че съм на светлинни години по отношение на познания и опит от повечето хора от форума ,но и за това и го преглеждам с удоволствие)Та..yдано все така да продъжавате с интересните постове,че да може и ние от новата школа да понаучим нещичко Благодаря все пак на vstokov за книжките.Толкова от мен,че модераторите ще се карат

[vstoykov]

На времето когато учих средно образование в учебната програма имаше пропуск - в часовете по математика не споменаваха за комплексните числа (въпреки, че в учебниците по електротехника пише как се ползват). Не знам дали са оправили проблема. Научих за тези числа от книгата на Р. Пенроуз „Новият разум на царя“ и доста ме впечатли идеята. Затова тогава направих тази страница: http://ireality.hit.bg/mandelbrot/