 |
Форум за електроника Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
mig Нов потребител

Регистриран на: 15 Яну 2007 Мнения: 15
|
Пуснато на: Чет Фев 01, 2007 20:29 Заглавие: Алуминиев vs. Меден проводник |
|
|
Здравейте!
Захранването на един обект (сграда) е направено с меден проводник 6мм2. Сега този проводник ще се заменя с алуминиев. Според вас колко трябва да е сечението на алуминиевия проводник?
Има ли някаква формула за пресмятането?
Предварително благодаря на отзовалите се! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
alexandro28 Опитен потребител


Регистриран на: 02 Авг 2004 Мнения: 246 Местожителство: София
|
Пуснато на: Чет Фев 01, 2007 21:04 Заглавие: |
|
|
10 квадрата(минимум) ,зависи от разпределението на товара.
Не знам защо обаче се заменя мед с алуминий ,алуминиевия проводник е излязъл тотално от употреба ,поради ред причини,лоша токопроводимост ,отделяне на голяма топлина ,загуби,драстично по-големи сечения на кабели ,отделяни вредни емисии и не на последно място ако си виждал как гори алуминиев кабел никога няма и да искаш и да чуеш за него
Идеята ми се струва безумна,но ти си знаеш ,всеки си има негова философия
П.С. Ама чакай,как захранване на сграда с 6кв. кабел ,????????? Невъзможно ,на полски кенеф може,ама сграда  _________________ Ако жиците могат да бъдат свързани по два различни начина,то първият от тях задължително гръмва предпазителя!!! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mig Нов потребител

Регистриран на: 15 Яну 2007 Мнения: 15
|
Пуснато на: Чет Фев 01, 2007 22:05 Заглавие: |
|
|
Ами сградата е селскостопанска и е отдалечена на около 200м.
Сега ще монтират там фуражомелка и затова ще се наложи да се монтира по-дебел проводник. A собственика не може да намери меден и ме попита за съвет. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
pamporov Опитен потребител

Регистриран на: 02 Фев 2004 Мнения: 4947
|
Пуснато на: Чет Фев 01, 2007 22:16 Заглавие: |
|
|
Ех, ама го каза и ти, не може да намери! Не го вярвам това, по-скоро не му се дават пари за нов проводник и сигурно има стари запаси от алуминиев, или пък е смъкнал от някой стар далекопровод, те бяха с алуминиеви на времето.(Значи още са си с алуминиеви)
Последната промяна е направена от pamporov на Чет Фев 01, 2007 23:36; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mig Нов потребител

Регистриран на: 15 Яну 2007 Мнения: 15
|
Пуснато на: Пет Фев 02, 2007 17:06 Заглавие: |
|
|
Здравейте!
Изобщо не исках да провокирам такъв спор, просто исках да получа малко повече информация.
От това което намерих като информация за специфичното съпротивление на медта и алуминия излезе, че съотношението е 1/1,7 в полза на медта. Имайки предвид това отношение и казаното от alexandro28
| Цитат: | Меден проводник ,едножилен или многожилен с изолация от поливинилхлорид при температура на жилата до 70 градуса и околна температура 25 градуса ,при полагане на два проводника със сечение
6мм -допустим работен ток 43А ( мощност около 9киловата) при косинус 0.97.
Присъщите условия алуминиев кабел 6кв- 37А или 8квата ,
За 43 ампера консумация с Алумин - 10квадрата |
сметката излиза абсолютно вярна - 6мм2 меден проводник *1,7=10,2мм2 алуминий.
Между другото - загледах се в проводниците между стълбовете в населеното място за което става въпрос и те наистина са алуминиеви (направени са от няколко усукани алуминиеви проводника), така че и Vaklin е прав.
Оставям на вас да кажете дали е достатъчно за практиката това отношение 1/1,7.
Поздрави! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
vstoykov Опитен потребител

Регистриран на: 04 Дек 2005 Мнения: 327 Местожителство: Варна
|
Пуснато на: Пет Фев 02, 2007 18:41 Заглавие: |
|
|
Как се изчислява какъв проводник е необходим може да прочетете в тази книга:
Две страници от книгата, където има информация по въпроса: http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=28133
Както ще видите от таблиците, когато проводникът е закопан в земята се охлажда по-добре, което означава, че може да е по-тънък (разбира се в такъв случай участъците, които са над земята е добре да са изпълнени с по-дебел проводник). Когато (цената на полагане под земята+ цената на по-тънкия проводник ) << (цената на по-дебелия проводник + цената за опъването му във въздуха (стълбове, катерене и т.н.)), значи е по-изгодно да се копае Друго предимство проводникът да е под земята е, че няма опасност да падне мълния на него
В таблиците, които посочих е даден максимално допустимия ток в различни случаи. Големината на този ток може да се определи по формулата:
I=P/(U.cos(φ))
В тази формула I е големината на тока [A], U е напрежението [V], P е мощността [W], а cos(φ) е фактора на мощността. Например при един нагревател cos(φ)=1, а при един двигател cos(φ)=0.8 (ориентировъчно!). Формулата е валидна за монофазен консуматор. При трифазен консуматор формулата е:
I=P/(sqrt(3).Uл.cos(φ)) = P/(660.cos(φ))
В тази формула Uл е линейното напрежение (380V), а sqrt(3) е квадратен корен от три (като умножим двете числа получаваме приблизително 660).
Обърнете внимание, че трябва да се има предвид освен максимално допустимия ток, и пада на напрежение (когато проводникът е дълъг, може да се окаже, че има твърде голямо съпротивление, въпреки че се охлажда добре). Пада на напрежение може да се сметне по формулата:
U=I.ρ.L/S
U - пад на напрежение (ефективна стойност) [V]
I - големината на тока (ефективна стойност), която протича през проводника [A]
ρ - специфично съпротивление на проводника [Ω.m]
L - дължина на проводника [m]
S - сечение на проводника [m2] (квадратни метри (по SI), а не квадратни милиметри!)
Обърнете внимание, че формулата се отнася за едно жило. Когато проводникът е двужилен, напрежението на консуматора е по-ниско от това на източника, със сумата от падовете на напрежение на двете жила. Ако се ползва заземяване на нулата в двата края, това ще намали пада на напрежение в нулевия проводник, защото част от тока ще протича през заземителите вместо през проводника
Когато проводникът е четирижилен (петжилен) т.е. имаме трифазно напрежение (свързване "звезда"), при равномерно натоварване на трите фази ток през нулата не протича, което означава, че нямаме пад на напрежение на този проводник. Затова когато захранваме трифазни консуматори си позволяваме да слагаме проводник, който има по-тънко четвърто жило. Обърнете внимание, че не е добра идея да се захранват монофазни консуматори с такъв проводник (по-тънко четвърто жило), защото когато е натоварен неравномерно, токът през нулата е значителен (напр. когато е натоварена само едната фаза, токът през нулата е равен на тока през фазата).
В Уикипедия - свободната енциклопедия можете да намерите специфичното съпротивление на медта и на алуминия:
http://en.wikipedia.org/wiki/Resistivity
Последната промяна е направена от vstoykov на Пет Фев 02, 2007 19:17; мнението е било променяно общо 2 пъти |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
old4 Опитен потребител

Регистриран на: 16 Апр 2006 Мнения: 4796
|
Пуснато на: Пет Фев 02, 2007 20:04 Заглавие: |
|
|
Аз мога да кажа как гори като бенгалски огън.Руснаците и досега го ползват в къщни инсталации и съм се чудил винаги как му правят ухо например.  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
mig Нов потребител

Регистриран на: 15 Яну 2007 Мнения: 15
|
Пуснато на: Пет Фев 02, 2007 23:04 Заглавие: |
|
|
| Карате ме да се чувствам виновен че отворих темата! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
nablydatel Нов потребител

Регистриран на: 16 Сеп 2006 Мнения: 7 Местожителство: на село
|
Пуснато на: Пет Фев 02, 2007 23:34 Заглавие: Re: Алуминиев vs. Меден проводник |
|
|
| mig написа: | | ...... Сега този проводник ще се заменя с алуминиев.... |
Може би искаш да кажеш,че кабела твоя познат вече го има.От къде
е не е наша работа.
Ако е така, кажи колко квадрата е,и колко киловата е електромотора
който ще бъде захранван. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Stoy40 Опитен потребител

Регистриран на: 21 Окт 2004 Мнения: 3148 Местожителство: Sofia
|
Пуснато на: Пон Фев 05, 2007 13:29 Заглавие: |
|
|
| mig написа: | | Карате ме да се чувствам виновен че отворих темата! | Приятелю не се връзвай толкова.Колкото по дебел проводник може да си позволи твоят познат,толкова по добре.Разбира се да е поне 4 квадрата.За да се запали алуминиев проводник плътността на тока през него трябва да надмине 15
А/мм^2,което за 4 квадрата са 60 ампера или почти 13 киловата.Едва ли е такава фуражомелката по скоро е 1.5 киловата.А когато се сложи и един предпазител 15 А нещата заспиват.Разбира се за да се избегне пада на напрежение, който за алуминия е по голям е добре да е по дебелишка жицата..... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
|
|