Форум за електроника

Porko

Замислих се какво ще стане ако в един юпиес /упс ли го пишете?/ включа вместо неговата акумулаторна батерия един автомобилен акумулатор със същия волтаж, примерно 100 амперов. Първата ми мисъл бе, че ще изгори зарядното устройство на упс-то защото при толкова по-мощен акумулатор ще е на практика почти свързано на късо. Обаче споделих с познати електричари идеята и ме уверяват, че това нямало да стане, просто акумулатора щял да зарежда много по-бавно. Което чак не ми се вярва, ако е толкова лесно, защо никой не го практикува? Ще излезе прекалено евтино да имаш упс с което компютъра може да работи не минути, а часове.

Но ако го няма тоя проблем със зареждането, не се сещам за дру проблем. УПС-тата няма как да нямат някакво реле, което да спира зареждането на акумулатора ако е зареден, та да не се стигне до презареждане.

Разбира се акумулатора с течна киселина не е добра идея да е в стаята, ще трябва да е някъде навън и да се прокара кабел, обаче това са подробности.

Какво ще кажете за идеята?

ShaGratH^

Бъди сигурен, че няма да изгори зарядният блок.Както са ти казали, ще отнема доста време да се зареди такъв акумулатор.В UPS-ите най-често акумулаторите са на подзаряд /май изключение са онлайн машинките/Сиреч зарядното си работи като генератор на ток, когато е паднала батерията, после си поддържа 13.8V
На част от проблема си си отговорил

Porko

Благодаря ти ShaGratH^!

С една дума се оказва, че всеки UPS може да работи с всеки акумулатор без никакви модификации. Ако разбира се не спира твърде дълго тока, тогава акумулатора ще остане незареден и ще е нужно да се включи към някое по-яко зареждащо устройство. Идеята е твърде елементарна и няма как да съм първия, на който му хрумва. Чудя се защо не се е наложила, след като позволява почти без пари да се постигне нещо, което в магазина струва много пари. Откакто си продадох колата не знам как вървят автомобилните акумулатори, но едва ли един нов и мощен ще е над 100 лева. Така се оказва, че юпиес, дето в магазина мнооооооооооого скъп може дас е сглоби за едно 200 лева. Дето викат, прекалено евтино е за да бъде истина.

А за газовете няма проблем. Самият акумулатор няма проблем да е на балкона, в моя случай на двора, само дъжд да не го вали. От ниските температури нищо няма да му стане. При това и кабела до него няма нужда да е дебел.

Не разбрах за кое изключване говориш накрая, като казваш, че твоя като имам малък товар някъде след 5 минути изключва. Кое изключва?

zmeios

Porko

slav4o.com

Автомобилните акумулатори са долу горе 2лв / ампер час
А иначе ако работи с часове естествено че ще се наложи значителен заряд. Най-добре комбинацията трансфертер зарядно акумулатор и управление. При това положение от UPS-а само половината ще се използва /трансфертера и управлението/ външното зарядно устройство ще осигурява бърз заряд на големия акумулатор, така че става и някакъв глупав китайски UPS Smile

Porko

Не е само до пестенето на пари. Вчера обикалях по метро, практикер, бриколаж, магазините за компютри на Раковска и още два магазина за електроника в центъра и никъде не предлагаха ю пи ес-и с такива мощни акумулатори. На едно место казаха, че по каталог имали и струвал ..... две хиляди лева! Направо е загадка откъде идва тая цена.

Мисля, че по същество разликата между автомобилния акумулатор и тоя в ю пи ес-а е, че втория е solid state. Тоест втория е по-удобен, но откъм електричество няма принципна разлика. Един познат каза, че проблемът можело да бъде, че само сухи акумулатори можело да се зареждат със зареждащото на юпиес-а, обаче не виждам защо това да е така. В края на крайщата сухи акумулатори се ползват и при колите и това не налага да се правят модификации на алтернаторите.

Porko

Разцъках интернета и видях, че темата на много места е била обсъждана. Мненията се разхождат: едни казват, че зарядното на юпиес-а ще изгори, други - че няма да изгори. Като вторите са повече. Разбира се, в науката нещата не се решават с вишегласие, ако беше така земята щеше да е плоска.

Аз съм учил физика, обаче не мога да си представя кое е вярното. Първоначално мислех, че зарядното трябва да бъде претоварено и да изгори. В края на крайщата то е източник на ток в който е включен консуматор надвишаващ капацитета му. Ако капацитета е прекалено надвишен, би следвало да е същото, като да се даде на късо зарядното. После обаче си дадох сметка, че размишленията ми не са непременно логични. Акумулаторът, като консуматор, не е същото като една крушка. Той не е проводник, тече химичен процес, който - в зависимост от силата на тока - може да тече с различен интензитет. Слаб ток - слаб интензитет /както в едно електрогалванично производство/.

Но след това отново не бях сигурен. В крайна сметка електролитите по определение са електропроводящи, тоест акумулатора може да бъде разглеждан и като проводник /макар с доста голямо съпротивление/! И колкото е по-голям този акумулатор, толкова по-малко ще е съпротивлението. (Увеличаването мощността на автомобилните акумулатори се постига за сметка на увеличаване повърхността на електродите и на количеството електролит, тоест по-голям акумулатор означава повече ампераж.) Все едно увеличаваме сечението на един проводник. Така погледнато от един момент - нататък зарядното ще бъде дадено на късо.

Обаче и това не приключи размислите ми, понеже според уикепидията някои видове зарядни устройства не изгаряли даже, ако бъдат дадени на късо! Освен това един зареждащ се акумулатор не може да бъде разглеждан като проводник. Електрическата енергия, която постъпва в него, се поглъща в един обратим химичен процес, а не протича просто като през проводник. Излиза, че няма как да се окаже, че зарядното е дадено на късо.

Толкова за изгарянето на зарядното. В интернета има и някои, според които нищо няма да изгори, но акумулатора ще се презарежда и така ще бъде съсипан /възможно е даже да избухне/. Последното не го вярвам, защото не мога да си представя, че кой да е ю пи ес в света няма да е проектиран срещу презареждане.

slav4o.com

Значи като е по-голям акумулатора няма да изгори, защото зарядното подава определен заряден ток примерно 700 мА. Проблема идва от това че докато се зареди големия акумулатор със тоя ток ще отнеме доста време. Примерно зарядния ток ако е 1/10 от стойността в а/ч
т.е. ако е 70 А/h може да се зареди напълно за 10 ч със 7 А. Ако се зарежда със тия 700 мА ще му трябват 100 часа т.е. няколко дена.
Самото зарядно и накъсо да е ще дава пак 700 мА. Но може да има някъде други по-просто които не дават стабилен ток те могат да се претоварят и да изгорят.

ELP