Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Разреждане на големи енергии
Иди на страница 1, 2  Следваща
 
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
vlindos
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 07 Дек 2008
Мнения: 9

МнениеПуснато на: Нед Дек 07, 2008 0:56    Заглавие: Разреждане на големи енергии Отговорете с цитат

Здравейте,
пиша за първи път тук за помощ. Имам следния проблем искам по някакъв начин да контролирам разреждането на кондезатор със сравнително голяма енергия (5-50 J). Нека вземем за пример 470 uF зареден от AC мрежата през грец (~315V) ~= 23 J.
Искам да разреждаме контролирано този кондензатор направо към масата (т.е никакво съпротивление). Мога ли да го направя през кондензатор. Нека кажем че съпротивлението след кондезатора 0.1 ома. Тогава имаме пик от ток 3кА (!!!) за около 47 микросекунди. Има ли кодензатор които може да издържи ?
(Формули и калкулатор http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/Hbase/electric/capdis.html )
На мен задачата ми е да изпускам определена енергия контролирано, тогава ако вместо 470uF/315V използвам кондензатор 10 uF/1000V той ще има 5 J. Но управлението вместо след кондензатора мога да го направя през зареждачката или изчислявам за колко време ще се зарежда този кондензатор от даден трансформатор и грец след него. И момента на разреждането на кондензатора ще е момента в който спира зареждането - ще стане ли така?

Моля помагайте!! Smile


Последната промяна е направена от vlindos на Нед Дек 14, 2008 0:10; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nobodyshadow
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 24 Яну 2004
Мнения: 413
Местожителство: Сливен

МнениеПуснато на: Нед Дек 07, 2008 12:14    Заглавие: Отговорете с цитат

Като искаш да ти се помогне дай повече информация за устройството и какво искаш да постигнеш.Тогава може да се каже кой е по-правилния начин.
Може да навържеш няколко кондензатора паралелно ако смяташ,че един няма да издържи.

Пс.:Никулден мина.
_________________
Не мога да знам всичко,а и не искам.Тогава би било прекалено лесно и скучно!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vlindos
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 07 Дек 2008
Мнения: 9

МнениеПуснато на: Нед Дек 07, 2008 13:48    Заглавие: Отговорете с цитат

То повече информация няма кой знае. Става въпрос за експеримент във сферата на електродинамиката. Разряд с голяма енергия през вода при което водата експлодира. Та се чудех този заряда да ли може да се контролира за да ползва в двигател. Проблема на цялото нещо е че трябва да се прави искра с голям волтаж и ниска енергия която да пробие през водата и след това съответно във същотот време (контролирано) да се разреди и кондензатора през същата искра. Другия начин е кондензатор с много голям волтаж (25000V) и малко капацитивност 100 nF, който директно да се разрежда. Контролирането на разряда би било по-лесно, но за сметка на това трябва да се прави зареждачка Smile.

Поздрави!

PS. Искрата прави пътечка с проводимост около 0.01-0.1 Ома.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Филипов
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 01 Дек 2002
Мнения: 7774
Местожителство: Плевен

МнениеПуснато на: Нед Дек 07, 2008 14:21    Заглавие: Отговорете с цитат

Пак ли ще трепете рибата? Никулден мина!
_________________
Ако двамата имаме по една ябълка и ги разменим, пак ще имаме по една.
Ако двамата имаме по една идея и ги разменим, ще имаме по две!
Oтопление и ВиК. Интелигентни отплителни системи. Проектиране продажба доставка монтаж
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Yahoo Messenger
nobodyshadow
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 24 Яну 2004
Мнения: 413
Местожителство: Сливен

МнениеПуснато на: Нед Дек 07, 2008 14:52    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
Та се чудех този заряда да ли може да се контролира за да ползва в двигател
-Това не го разбрах?!Да не става въпрос за нещо с КПД>100%? Wink
Иначе това което го мислиш с два кондензатора ми се струва,че не е баш тъй.Тази "искра "през която смяташ да разреждаш втория кондензатор трябва да е с продължителност колкото времето нужно за разреждане на втория кондензатор защото изчезне ли "искрата"втория кондензатор ще спре да се разрежда.И какво излиза?Замисли се малко.
Ако това наистина е някой от онези експерименти бих те посъветвал да не се занимаваш с глупости или поне да са по безопасни.
_________________
Не мога да знам всичко,а и не искам.Тогава би било прекалено лесно и скучно!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vlindos
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 07 Дек 2008
Мнения: 9

МнениеПуснато на: Нед Дек 07, 2008 15:14    Заглавие: Отговорете с цитат

nobodyshadow написа:
-Това не го разбрах?!Да не става въпрос за нещо с КПД>100%? Wink

На теория - да Smile Има изследвания на немски учени които твърдят че е над 100%, но и в противния случай има ползи (по-голям въртящ момент на двг).

nobodyshadow написа:

Иначе това което го мислиш с два кондензатора ми се струва,че не е баш тъй.....


Значи идеята не е с два кондензатора. В момента съм направил запалителна бобина която разрежда 470мкФ/315В във вода и ефекта е поразителен Smile). И - да, кондензатора успява да се разреди Smile - напълно. Времето (някой на запад го беше смятал) е около 50 мксек.
Проблема е обаче контролирането на цялата обстановка.
Мислех тока който контролира транзистора блъскащ енергия в бобината ако се пусне към инвертер, а той до друг транзистор който е след кондензатора няма ли да стане тъй: транзистора #1 спира да пуска енергия към първичната намотка => Вторичната се индуктира - дава искра във водата, в същото време инвертера няма ток следва изпуска ток към транзистора #2 => следва кондензатора се разрежда през искрата....
Тоя транзистор след кондензатора е за да спира разреждането му. Щото 315В са достатъчно за да се разрежда през водата тока вместо да зарежда кондезатора...
Но като цяло е сложно и ме съмнява да се намери транзистор който да издържи килоамперите, отделно трябват и едни серии от диоди да минава искрата през водата, а не през кондезатора.
Другия вариант е бобината да се ползва за зареждачка на голям кондезатор 100нФ/25 кВ ( може би 25 серии на кондензатори от по 4.7 мкФ/1000 В), но пък ебати греца ще трябва за такова чудо.

Всякакви идеи са добри дошли...

ПС. Да експериментите са опасни, но пък интересни Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
РДочев
Активен потребител
Активен потребител


Регистриран на: 08 Мар 2007
Мнения: 92
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Дек 08, 2008 12:46    Заглавие: Отговорете с цитат

Тоя никулден големи поражения е нанесъл Twisted Evil
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
zmeios
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Авг 2008
Мнения: 840
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Дек 08, 2008 16:17    Заглавие: Отговорете с цитат

vlindos написа:
Има изследвания на немски учени които твърдят че е над 100%


Що не оставите кокалите на Н. Тесла на мира, а продължавате да ставате за смях?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
nia
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Фев 2008
Мнения: 238
Местожителство: Пазарджик

МнениеПуснато на: Пон Дек 08, 2008 16:54    Заглавие: Отговорете с цитат

Ако решите тоя проблем,бихте ли поработили и върху контрол на зареждането му пр. от мълния Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vlindos
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 07 Дек 2008
Мнения: 9

МнениеПуснато на: Пон Дек 08, 2008 16:55    Заглавие: Отговорете с цитат

zmeios написа:

Що не оставите кокалите на Н. Тесла на мира, а продължавате да ставате за смях?


"Глупостта вирее из хората не у гората.... " Very Happy

Кой ти е говорил на тебе за Никола Тесла? Става на въпрос електродинамика и вода - има много изписано и използвано от науката (виж google: watergun railgun и т.н.) .
Темата не е за КПД > 100%, а за проблем с електрониката, ако не я разбираш не коментираш вместо да насочваш темата към глупости Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals