| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
BINEV Опитен потребител

Регистриран на: 22 Юни 2007 Мнения: 215
|
Пуснато на: Вто Дек 09, 2008 18:27 Заглавие: ATMEGA8-16AI четене, хакване и записване |
|
|
| Здр. колеги става вапрос за горе посоченият микроконтолер който се намира в един пациентен монитор и е изгорял но отделно имам същата дъна платка която е работеща (знам че мога да ги разменя но искам да я отремонтирам). И сега мисълта ми е възможно ли е без да свалям микроконтролера да му прочета паметта и също ако е заключен имали начин да се премахне защитата. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
RC Опитен потребител

Регистриран на: 22 Фев 2003 Мнения: 13214
|
Пуснато на: Вто Дек 09, 2008 18:49 Заглавие: |
|
|
| Не. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
BINEV Опитен потребител

Регистриран на: 22 Юни 2007 Мнения: 215
|
Пуснато на: Вто Дек 09, 2008 20:11 Заглавие: |
|
|
| RC радвам се че си писъл но може ли да оточниш това НЕ точно за какво се отнася( относно свалянето или хакването) |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
RC Опитен потребител

Регистриран на: 22 Фев 2003 Мнения: 13214
|
Пуснато на: Вто Дек 09, 2008 20:15 Заглавие: |
|
|
| И за двете. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vaklin Опитен потребител

Регистриран на: 02 Юли 2005 Мнения: 2054
|
Пуснато на: Сря Дек 10, 2008 0:56 Заглавие: |
|
|
Силно твърдение. Атмелите имат сериен интерфейс за програмиране. Зависи от схемното решение на изделието, но в повечето случаи няма проблем да се прочете ако не е заключен. За премахването на защитата. Атмелите се поддават относително лесно на "хакване". Имат лек недостатък на кристала, който май и не плануват да отстраняват поне при мега серията. Флаш паметта и паметта за фусовете са изпълнени по различни технологии. Съответно, при строго определено напрежение флаш паметта ще е работоспособна, а тази за фусовете не. Микропрограмният автомат при подаване на команда за четене проверява състоянието на фуса отговарящ за тази работа. Няма контролни суми и т.н. Просто не го прочита и брои, че чипът не е заключен. Не се препоръчва обучението да се провежда на важен чип в единствен екземпляр. Възможно е по време на експериментите да му се заключи серийното програмиране и тогава вече няма четене. За изтрити по този начин чипове няма данни. Алтернативата за уникални чипове е известна, но далеч не е достъпна за всеки. Чипът се изпилва и се работи върху кристала. Китайците имат лаборатории за тази дейност. 5000 на какъвто и да е масов чип и получаваш дъмпа. Говоря за долари. Има и трети начин, но той е за по-големите атмеги. Тези които имат възможност сами да се програмират. Ама там вече е малко по-сложно. _________________ --------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
BINEV Опитен потребител

Регистриран на: 22 Юни 2007 Мнения: 215
|
Пуснато на: Сря Дек 10, 2008 9:25 Заглавие: |
|
|
| Колеги а имате ли схемно решение как може да се свърже микроконтролера към програматор и схема на самият програматор. По принцип от единият ми трябва само да прочета флаша. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vaklin Опитен потребител

Регистриран на: 02 Юли 2005 Мнения: 2054
|
Пуснато на: Сря Дек 10, 2008 10:33 Заглавие: |
|
|
Тук вече прекаляваш. Опитай с Google. _________________ --------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
RC Опитен потребител

Регистриран на: 22 Фев 2003 Мнения: 13214
|
Пуснато на: Сря Дек 10, 2008 11:09 Заглавие: |
|
|
| Vaklin написа: | | Силно твърдение. .... |
Пиша само и единствено за случай с вдигнати секюрити битове, защото не си представям съществуването на производител който да не си защити интелектуалния продукт. Причини за това - всякакви.
| Vaklin написа: | | ... Флаш паметта и паметта за фусовете са изпълнени по различни технологии. .... |
Би ли споделил какво в твоите представи означава да се произведе чип на един кристал в който различни негови функционални блокове са произведени по различни технологии?
Какво според теб представлява технологичния процес и що е то технология?
| Vaklin написа: | | ... Алтернативата за уникални чипове е известна, но далеч не е достъпна за всеки. Чипът се изпилва и се работи върху кристала. Китайците имат лаборатории за тази дейност. 5000 на какъвто и да е масов чип и получаваш дъмпа. Говоря за долари... |
Уверявам те, че изобщо не си представяш за какво става дума и силно подценяваш дори и китайците.
Виждал ли си кристал от близо?
Масов аналогов, масов "цифров" или такъв с памет независимо от вида и?
| Vaklin написа: | | Съответно, при строго определено напрежение флаш паметта ще е работоспособна, а тази за фусовете не. Микропрограмният автомат при подаване на команда за четене проверява състоянието на фуса отговарящ за тази работа. Няма контролни суми и т.н. Просто не го прочита и брои, че чипът не е заключен. Не се препоръчва обучението да се провежда на важен чип в единствен екземпляр. |
Подобни писания съм срещал и аз не веднъж (при това доста "по-авторитетно" звучащи) и винаги са били в сферата на теоретичните лакърдии. Никога не се стига до конкретна реализация.
При такова стечение на обстоятелствата - "можещите" или млъкват, или изчезват или се оказва, че нещо са били забравили и в момента просто не се сещат "как точно беше".
Та така, ако разполагаш с такива познания и умения съм готов на експеримент максимално чист. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Vaklin Опитен потребител

Регистриран на: 02 Юли 2005 Мнения: 2054
|
Пуснато на: Сря Дек 10, 2008 11:35 Заглавие: |
|
|
Много сложно си го написал. Няма нещо на Атмел което да съм продавал и да не са го откраднали хората които са били заинтересовани да го откраднат. Стотици неща са крадени и по един или друг начин са попадали при мен.
Вземи аттини 2313
запиши го на сериен програматор. Започни да го четеш, като му сваляш захранването през 0.1 волта. На всяко четене с по 0.1 надолу. Все някога ще успееш.
Ако сериозно ти трябва нещо да се открадне ще попитам точно кой китаец ползват братята руснаци. Договаряш си се с него.
Изобщо, как мислиш, че всичко много актуално става масово и евтинийка в рамките на месец след появата му на пазара? разработчикът решава да е социален тип. Друг път! Просто му го крадат.
Забравих. Чип под микроскоп съм виждал. Даже някога в доброто старо време, докато още хората се заблуждаваха да ползват продуктите на Микрочип, пилеха 509'ки и им вапцаха кристала с боя, а зоната в фусовете я оставяха невапцана. После на UV лампа ... и пей сърце. _________________ --------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
RC Опитен потребител

Регистриран на: 22 Фев 2003 Мнения: 13214
|
Пуснато на: Сря Дек 10, 2008 12:11 Заглавие: |
|
|
Едно нещо може да се открадне и като функция на макрониво!
| Цитат: | | Изобщо, как мислиш, че всичко много актуално става масово и евтинийка в рамките на месец след появата му на пазара? разработчикът решава да е социален тип. Друг път! Просто му го крадат |
Мога да ти разкажа как.
| Цитат: | | Даже някога в доброто старо време, докато още хората се заблуждаваха да ползват продуктите на Микрочип, пилеха 509'ки и им вапцаха кристала с боя, а зоната в фусовете я оставяха невапцана. После на UV лампа ... и пей сърце. |
Ясно.
Нямам повече въпроси
Само не мога да разбера убедеността ти от къде идва за неща от които нищо не отбираш да ме прощаваш. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|