Форум за електроника

[Alekov]

Здравейте,
Поръчах си от "МК": -Терморегулатор с "меко" регулиране -
Но схемата има следните проблеми (А ушким била изпитана)Първия проблем беше, че като пипна кабела на датчика (диода) схемата се самовъзбужда и лампата примигва или свети в засисимост от това, колко силно пипаш кабела.Потърсих в търсачката на форума и открих подобни теми, след което реших проблема, като свожих екранирани кабели и го замасих. Включих отново, както е описано с лампата и завъртях потенциометърът за да почне да свети и като доближавам диода към крушката периодите на светене се намаляват, както трябва и да е. Завъртях потенциометъра съвсем малко колкото да светне отново силно, но температурата достига 60 градуса и не гасне. А пред ставям си ако го завъртя до края. Потенциометърът е със стойност 5к! Смених C2 от 2.2мF на 1мF и R8 от 51K на 39К, за да стане по финно регулирането, но резултатът е съшия. Пробвах и със 2,2к потенциометър, но пак същото.Иначе схемата ще я ползвам за инкубатор. Според мен нещо не е наред на схемата, не би трябвало така да прави! Ето линк за схемата: http://www.constructor.bg/mk/Thermo.htm
и снимка на платката:



Ще се радвам, ако някой ми помогне!

[lenko71]

Пробвай с по-нискоомен потенциометър на мястото на 5 колоомовия, например 1к.

ПП: По-добре върни старите стойности на С2 и R8. Ако честотата на триъгълното напрежение стане съизмерима с мрежовата ще стане едно нищо.

[Alekov]

Възстанових ги, пробвах и със 1,5к защото такъв имам, но не е от това проблемът. Схемата би трябвало със 5к-омов потенциометър да регулира от "0" до "40" градуса някъде! А с 2,2к от "36" до "38", както са го написали за пример в обяснението. Ако вашият терморегулатор трябва да поддържа температура в много тесни граници (например от 36 до 38°С), можете да намалите стойността на регулиращият тример до 2.2 k. При това, на по-голям ъгъл на завъртане на тримера ще отговаря по-малка промяна в зададената температура и съответно ще можете да постигнете по-прецизно задаване на желаната температура. При мен това не важи със какъвто и да е потенциометър,съвсем малко да го завъртя и температурата се покачва и не спира, диода е голепен до крушката чиято температува е над 100 градуса!Мера го и с цифров термометър!
Някой имал ли е подобен проблем, и как го е решил? Схемата е така, както са ми я пратили!

[Добри]

Това с пипането на кабела на датчика си е чиста проба безумие, като се има в предвид, че схемата не е галванично развързана от мрежата. Логично е в този случай протичащия ток през тялото да насити операционния усилвател и оттам се подава сигнал за отпушване на триака. При безгрешно изпълнение на схемата, винаги тръгва от пръв път и работи наистина много точно. За ниски температури е препоръчително да се ползва 2,2К линеен потенциометър и задължително много добра термоизолация на кутията.
_________________
Дайте ми акъл и информация, пари не ви искам.

[Alekov]

Пак повтарям, че схемата е нова! Не съм я лепил аз! Както са ми я изпратили, така я тествам и така си прави.Всичко съм проверил, да не би да няма някаква грешка, но всичко е точно! Сега сменям операционния усилвател със нов и MOC-а.Ако пак така прави,просто незнам,какво повече да и правя! Освем да им пиша на МК, но знам как ще ми отговорят! Разбирам да съм я лепил и правил аз платката та да търся,къде ми е проблема, но ето че има проблем дори и да не е така!
Смених ги, но за съжаление отново така прави!
Направи ми впечетление че ценер диода на 12V си грее бая, премерих го, има 12,1V То вече не остана какво да сменя, освем симистора!, но не е и той.Много странно, как след като работи схемата, при мен не работи, след като всичко е както трябва, а схемата има 20 чарка, като повечето са резистори !

[ELP]

[bvgdzk]

Схемата като идея е хубава.Но изчислението на елементите особенно във веригата на датчика е тотално объркана и така както е свързан потенциометъра/да се управлявят и двете рамена едновременно/ според мен е.........С тази схема имах проблем че при завъртане на потенцеометъра с по малко и градус регулипаната температура бяга в неопределени граници.Проблема го реших като вързах потенциометъра да работи като реостат само в рамото на датчика и след изчисления стойноста му/при дадените стойности на резисторите в схемата / се получи 150-200ома при който се получи що годе линейно изменение на зададената за поддържане температура.Добре ще е да вземеш резисторите около датчика с 10% толеранс -но да са много на брой и да ги подбереш така че при пълното завъртане на потенцеометъра да се получава разлика с около 200миливолта/която отговаря та изменение на пада върху датчика до 100градуса.Другия прооблем който не можах да отстраня е че при пускане да работи терморегулатора трябва винаги да се настройва за определената температура.Наистина започне ли да работи на темппературата която искаш поддържа я поддържа с точност по добра от от 1/10 от градуса.
_________________
няма сложни неща в техниката-трябва само да се досетиш и да ги направиш
акъл -полезен ми дай ---------пари сам ще си направя
Обучение за работа с PROTEL99

[ikarlo]

Внимателно прочети предназначението на регулатора - всички посочени примери (инкубатори, сушилни) са с фиксирана или в много тесни граници (1 -2 градуса) регулируема температура. С тази схема на регулиране друго не може да се очаква - скалата на потенциометъра е силно нелинейна и в много малък ъгъл на завъртане усилвателя ще се насища в едната или другата посока. Потенциометъра Р1 (многооборотен тример) трябва да служи само за първоначална настройка - баланс, а настройката да се извършва с друг потенциометър, включен рамото на моста, което не съдържа датчика (за да не се променя токът през датчика освен при първоначална настройка). Цялостното оразмеряване е играчка работа (например с EXCEL), но трябва да снемеш семейство характеристики температура-напрежение на датчика при различни токове и да промениш моста съобразно сметките.
Заглавието на терморегулатора в МК е подвеждащо, защото това не е съвсем регулатор с мека характеристика. За да се превърне в такъв, трябва триака да се управлява фазово, така че, подавана мощност за един полупериод на мрежовото напрежение да се регулира фино.

[teodor_dj]

Регулирането не е задължително да бъде фазово, за да се регулира фино мощността. Там където е необходимо комутирането на големи товари(нагреватели), повече се ползва zero-crossing, т.е. регулирането става с дискретност 1 полупериод или 1 период. С определен алгоритъм се определя и разпределя сътношението на включени/изключени полупериоди(периоди). Разбира се, този начин е подходящ предимно за инертни товари, какъвто е случая с нагревателни елементи.

[ikarlo]

Очевидно термина "меко регулиране", който е жаргонен, а не технически, позволява различно тълкуване. Мойто схващане е от гледна точка на обекта на регулиране, а не за това, че на мрежата ще и е "добре". Колкото за фиността - при този начин (zero crossing) не може при 2000 оС да се постигне стъпка на регулиране 7W при пълен товар 30kW (което съм постигал). Освен това има обекти, които са чувствителни към лъчевата компонента на нагряването (например инкубатор с нагревател от крушки), при които този начин не е добър. А колкото до намаляване смущенията в мрежата - те не намаляват, но се измества спектъра в областта на много ниски честоти, които по-чувствителните уреди (приемници, телевизори) понасят по-добре. За сметка на това, тези смущения се разпространяват на много големи растояния - стигат до производителя на енергия.