Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Малка задачка
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
gigant
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 23 Ное 2011
Мнения: 960
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет Яну 06, 2012 23:17    Заглавие: От сгазилия лука Отговорете с цитат

Явно съм малко тъп, пак нещо не съм разбрал. Малко ми е и неудобно, нали все пак съм сгазил лука... Много моля, ако може да ми се обясни малко по-подробно.
Нека ниската честота да е 50Hz (само за по лесни сметки), сиреч диода свети 10ms, 10ms не свети. Значи 10ms ток тече, после 10ms него ток не тече. Това го разбрах много добре. Сигурно и напрежението на C5 по време на импулса ще е около 1.5-1.7V, а по време на паузата ще да е по-малко, то понеже е малък кондензатора бързо-бързо ще падне на нула или почти нула.
Само не разбрах дали големината на тока по време на импулса ще е една и съща при затворен и отворен ключ 2?
Може ли сега същото и за тока на LED2. Тук ще ми е малко по-трудно да схвана, затова ако може поотделно и за 10-те милисекунди на импулса, и за 10-те на паузата.

Предварително благодаря!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vladimirstanoev
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 28 Окт 2005
Мнения: 1664
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Яну 07, 2012 2:45    Заглавие: Отговорете с цитат

gigant написа:
Значи 10ms ток тече, после 10ms него ток не тече. Това го разбрах много добре. Сигурно и напрежението на C5 по време на импулса ще е около 1.5-1.7V, а по време на паузата ще да е по-малко, то понеже е малък кондензатора бързо-бързо ще падне на нула или почти нула.
Тва е голем напредък и смятам, че след 2-3 поста всичко ще е ясно Wink
gigant написа:
Само не разбрах дали големината на тока по време на импулса ще е една и съща при затворен и отворен ключ 2?
И без да е затворен, ключ2 е даден накъсо за 50-те херца от L2, така че големината на тока през LED1 няма да се промени.
gigant написа:
Може ли сега същото и за тока на LED2. Тук ще ми е малко по-трудно да схвана, затова ако може поотделно и за 10-те милисекунди на импулса, и за 10-те на паузата.
Ако високата честота е 1MHz за 10 милисекунди през LED2 ще преминат 10 000 импулса. По време на паузата няма да премине нищо, защото следващите 10 000 импулса са предвидени за LED3. Понеже започнахме с червената и зелената верига, ето ти една цветна осцилограма на генератора. Разгледай я на спокойствие за домашно и утре може да се явиш на изпит Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
gigant
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 23 Ное 2011
Мнения: 960
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Яну 07, 2012 9:27    Заглавие: Отговорете с цитат

А така-а-а. Вече е по-ясно, ама пак да попитам, тия 10000 дето са през еднополярни импулса няма ли да заредят C5 за тия 10мс, все пак той нали беше малък, значи бързо ще се зарежда?

Мисля, че бъркате - във вашате схема и обяснения разглеждате реактивните елементи така както биха се държали в линейни вериги.
Това е вярно само за напрежения под прага на диодите. Примерно бобината L6 ще се държи като бобина само при напрежение с амплитуда до 0.6V, от 0.6 до 1.6V ще се държи като диод, над 1.6V - като фритер, макар и асиметричен. Cъщото се отнася и за С5 например.

Вижте vladimirstanoev, омръзна ми вече. Ако мислите да ме ограмотявате с постове, едва ли ще стане, нито пък аз Вас ще мога да ограмотя. Така ще си тракаме по клавиатурите до второ пришествие чисто теоритично.

Принципа с двете честоти работи, всичко е точно, с него може да се направи за оная схема с трите леда, макар и да не мога да разбера къде са скрили елементите. Ако се откажем от идеята да не се виждат компонентите има и други начини да се направи. Ако кажем, че интензитета на ледовете не ни интересува, важното е да светнат/гаснат - по тая схема може. Точка!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
georg77
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 22 Дек 2010
Мнения: 466
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Яну 07, 2012 10:26    Заглавие: Отговорете с цитат

линк

С различната комбинация от ценери , резистори и светодиоди , няма ли да стане.Ако не може бихте ли ми казали с прости думи защо , за да се ограмотя и аз.Рисувах доста схеми по тая мойта идея ама не стигнах до никъде (обърках се от цифри и сметки) Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vladimirstanoev
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 28 Окт 2005
Мнения: 1664
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Яну 07, 2012 13:13    Заглавие: Отговорете с цитат

По твоята схема си мислил за напрежението, но си забравил за тока Very Happy Трябва да има 3 отделни вериги за тока. С ключетата правиш различни комбинации на напрежението, но тока остава един и същ през трите светодиода. Wink
ПП. При две честоти с две полярности схемата с 4 светодиода е симетрична и ще работи не по-лошо, отколкото с три. При схемата с три светодиода просто не се използва отрицателната полярност на високата честота, което няма никаква връзка с "интензитета на ледовете" Twisted Evil
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
georg77
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 22 Дек 2010
Мнения: 466
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Яну 07, 2012 13:31    Заглавие: Отговорете с цитат

Ok Very Happy благодаря
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vladimirstanoev
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 28 Окт 2005
Мнения: 1664
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Яну 09, 2012 17:27    Заглавие: Отговорете с цитат

Не виждам други аргументи против схемата, което значи че посоката е вярна и може да преминем към следващия етап от решаването на задачата, а именно изчисляване стойността на компонентите Wink По този повод днес бръкнах в торбата с диодите и с помощта на шублера и фазомера, извърших некои фундаментални академически наблюдения и констатации Twisted Evil Научното откритие, което направих е, че откъм изводите на светодиода има предостатъчно място за поставяне на два SMD-елемента с размери 3/2/1,5мм Idea Тва значи, че проблемът с диодите и кондензаторите е решен и остава да се открие подходящия дросел. След това в зависимост от стойността на дросела, лесно ще сметнем останалите компонети в схемата. Случайно попаднах един 390uH, който ще свърши идеална работа, но беше 4,5мм и трудно ще се натика в светодиода. Фундаменталният научен въпрос, който стои сега пред САН(филиал на ЛАН) е: има ли в Слънчевата система подходящ дросел (поне 100-200uH), който да се маскира в светодиода? Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
ststefanov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 14 Дек 2004
Мнения: 1509

МнениеПуснато на: Пон Яну 09, 2012 17:43    Заглавие: Отговорете с цитат

Първо налепи схемата, за да провериш дали работи. После мисли как ще я събереш в корпусите.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
vladimirstanoev
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 28 Окт 2005
Мнения: 1664
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Яну 10, 2012 1:05    Заглавие: Отговорете с цитат

Тва че схемата работи се вижда от самолет. Няма да се връщам на втора страница и да обяснявам защо топлата вода е топла. Ако имаш по-добра идея за друга схема, може да я качиш тук за да я видим. Иначе предстои смятане на схемата с 4 светодиода и ако те интересува решението на задачата, може да дадеш някакъв съвет (или линк) за дросел. Съвети да се слага каруцата пред коня (и да се лепи схема, без да е изчислена) не помагат Wink

ПП1. Ето в тоя дросел FSLM2520-221-J е заровено кучето. Абе знаех си, че сегашните дросели, не са като тези в 714Д Twisted Evil

ПП2. Ето и схемата с конкретни стойности, ако някой реши да я прави или да я симулира с програма Very Happy Промяната на тока през светодиодите трябва да е по-малка от 1mA при различни комбинации на ключетата. С R1 се определя тока(20mA)в зависимост от амплитудата (Vp-p) на генератора. Според мен това е най-простото решение с две честоти и по-важното е, че ефекта от клипа е технически изпълним, а не какво точно е напъхал поляка в светодиодите Twisted Evil
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
RC
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 22 Фев 2003
Мнения: 13214

МнениеПуснато на: Пон Яну 23, 2012 8:34    Заглавие: Отговорете с цитат

Как е направено Smile
_________________
RemoteControls
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Страница 4 от 6

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals