 |
Форум за електроника Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
Techmaniac Опитен потребител

Регистриран на: 27 Окт 2009 Мнения: 1150 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пон Фев 25, 2013 22:42 Заглавие: |
|
|
| Yassen написа: | | Така се осигуряват по-стръмни фронтове на импулса. .. | Така не се осигуряват по-стръмни фронтове на импулс. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Wisi Опитен потребител

Регистриран на: 29 Окт 2008 Мнения: 294 Местожителство: Пловдив
|
Пуснато на: Пон Фев 25, 2013 22:42 Заглавие: |
|
|
| Съжалявам, написал съм го двусмислено... По резистор между всеки от двупосочните пинове на порта и съответния двупосочен извод на периферното устройство. При конкретната проба свързвах резистора между вход на порта и маса - заради това казах "товар". Ще се наложи намаляне на стойностите им заради пада на напрежението върху ключовите елементи. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Yassen Опитен потребител


Регистриран на: 16 Сеп 2005 Мнения: 401 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пон Фев 25, 2013 23:02 Заглавие: |
|
|
| Techmaniac написа: | | .. Така не се осигуряват по-стръмни фронтове на импулс... |
Случайно да си изучавал поведение на вериги с висок импеданс? Ще ти го обясня с думи за основно образование. Когато тече слаб информационен ток през съпротивителна верига, полета с външно напрежение оказват влияние на този ток, като индуцират допълнително такъв който се наслагва към информационният ток като променят значението му в значителна степен. Ако информационният ток е със значителна сила, то паразитните токове не оказват такова влияние върху него. Сега надявам се разбираш. Или още да обяснявам. Автора на темата е разбрал, но ти явно не.
И още нещо. Направи си експеримент. Остави една TTL, да кажем инвертор с отворен изход. Подай и на входа правоъгълен сигнал с честота да кажем 500 KHz. Измери с високоомен осцилоскоп формата на изходния сигнал. Повтори експеримента, като си натоварил логиката с 500 Ом резистор в изхода. И кажи какви форми на импулса си получил в двата случая. За домашно. _________________ Младото поколение трябва да възроди Българската електроника |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Wisi Опитен потребител

Регистриран на: 29 Окт 2008 Мнения: 294 Местожителство: Пловдив
|
Пуснато на: Пон Фев 25, 2013 23:28 Заглавие: |
|
|
Не искам питанията ми да стават причина за негативно отношение между съфорумници. | Цитат: | | Автора на темата е разбрал | - не, точно... резистори слагам само между порта и устройството, а не към маса. При късия кабел, който използвам и ниската скорост на данните, няма нужда, за сега. Пуснах темата само от любопитство, защото тая работа с паралелния порт си е остаряла и програматор, с някой микроконтролер и сериен или USB интерфейс, би бил далеч по универсален и полезен.
Твърде много изписахме вече по вероятно-несъществуващ проблем...освен ако някой не даде линк към описание на хардуерния стандарт, който е приложен при този паралелен порт, за да се разбере на какво се дължи различното поведение. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Techmaniac Опитен потребител

Регистриран на: 27 Окт 2009 Мнения: 1150 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Фев 26, 2013 7:11 Заглавие: |
|
|
@yassen товар от 300ома на ТТL схема е недопустим.
- при съпротивление 500ома -изхода няма да може да се вдигне изобщо в логическа единица . При 0 на входа , на изхода - Vohigh=(5В/6500ома)*500ома=0.4V виж спецификацията на TTL логиката
Практика - принтери STAR серия LC,NX - сигналите на статус и контр. регистрите минават през 7406/05 - виж описанието им , резистор от 300ома към маса ще ги претовари . |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gigant Опитен потребител

Регистриран на: 23 Ное 2011 Мнения: 960 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Фев 26, 2013 7:40 Заглавие: За малоумието |
|
|
| Tehnimaniac написа: | | виж спецификацията на TTL логиката | Това не вярната схема на TTL елемент, виж примерно тук .
Поста ти е пълен с глупости, няма нищо вярно. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Techmaniac Опитен потребител

Регистриран на: 27 Окт 2009 Мнения: 1150 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Фев 26, 2013 9:04 Заглавие: Re: За малоумието |
|
|
@gigant | Цитат: | | Това не вярната схема | - използувай глагола "съм" , не боли.
Схемата ми е вярна справка : http://www.interfacebus.com/Glossary-of-Terms_N2.html и тук фиг.1, а също и на същата страница, на която е схемата от линка ,който си дал.
IC3 08210103 TTL IC 74LS06 от тук за принтерите STAR и шината за данни е свързана към +Vcc с резистори 4,7к , а не към маса - стр.86
Поне веднъж свързвал ли си съпротивление от ~300ома между ТТЛ изход и земя за да направиш "фронтовете" на импулсите по-стръмни или за нещо друго ,високоумно gigant ,защо ли производителите не го свързват!? -може да го патентоваш.Напротив за да се увеличи бързодействието намаляват съпротивлeнието R3 / от схемата ,която си дал / виж фиг. 4.3
Та , кое по конкретно не е вярно ? За пореден път с молба да не пишеш коментари по постовете ми - издишат .
П.С все пак опитах :
Свързах резистор 300ома м/у D0 /и като вход,и като изход/ ,и земя , и след това м/у PE и земя - и в двата случая сигналите си остават в логическа 0 независимо от превкл. на DO и PE /от страна на принтера /в 0 или 1 .
Последната промяна е направена от Techmaniac на Вто Фев 26, 2013 10:52; мнението е било променяно общо 1 път |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gigant Опитен потребител

Регистриран на: 23 Ное 2011 Мнения: 960 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Фев 26, 2013 10:47 Заглавие: За TTL |
|
|
7405/06/07 са с изходи отворен колектор, и децата в техникумите знаят, че там товара се включва към +5V - SN7406. Напълно нормално е да излиза все 0, ако го включваш към маса.
Това че картинката ти я има в интернет, не значи че е вярна. Ето какво казва TI по въпроса SN7400 на 3-та страница. Предполагам, че те знаят какво произвеждат.
| Цитат: | | За пореден път с молба да не пишеш коментари по постовете ми - издишат . |
Обърни се към модераторите! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Techmaniac Опитен потребител

Регистриран на: 27 Окт 2009 Мнения: 1150 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Фев 26, 2013 11:19 Заглавие: Re: За TTL |
|
|
Разбира се че знаят затова не свързват резистор 300 ома от изхода към земя - видно от 3 стр ,gigant къде го видя !?!?
| Цитат: | | децата в техникумите знаят, че там товара се включва към +5V - | децата не знам какво знаят , но учителите учат че към +Vcc и изхода /колектора/ се свързва резистор , смисъла му е че Vcc може да е различно от 5V /напр. при 7406/ ,а товара не се се включва към +5V , а там където и на схемата която си дал ./ Просто R3 не е реализирано в чипа . Типично приложение на 7406 стр.86 .
П.С | Цитат: | | Напълно нормално е да излиза все 0, ако го включваш към маса | -нали това обяснявам , че така свързан резистора | Yassen написа: | | Предполага се към маса, осигуряващо протичането на някакъв ток от изходния елемент към маса. Така се осигуряват по-стръмни фронтове на импулса. ..... | няма да осигури по стръмни фронтове , а няма да може да "отлепи" от нулата .
Та пак си проспал за какво споря с yassen.
| Techmaniac написа: | | .... при съпротивление 500ома -изхода няма да може да се вдигне изобщо в логическа единица ..... |
Молбата ми е към тебе - ти пишеш , насочи си познанията и хъса към съвети по темите .
| Цитат: | | Поста ти е пълен с глупости, няма нищо вярно. | Ta,gigant по точно какво не му е вярното на поста !?!? |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gigant Опитен потребител

Регистриран на: 23 Ное 2011 Мнения: 960 Местожителство: София
|
Пуснато на: Вто Фев 26, 2013 13:44 Заглавие: За |
|
|
Шина данни при портове с ECP/EPP възможности (пин 2-9, за които говори автора) не са отворени колектори, а пуш-пули. Ето какво казва стандарта IEEE 1284-1994:
IEEE 1284 Electrical Interface
The driver requirements are:
The open circuit high-level output voltage shall not exceed +5.5V.
The open circuit low-level output voltage shall be no less than -0.5V.
The DC steady state, high-level output voltage shall be at least +2.4V at a source current of 14mA.
The DC steady state, low-level output voltage shall not exceed +0.4V at a sink current of 14mA.
The driver output impedance (Ro), measured at the connector, shall be 50 +/- 5 ohms at 1/2 the actual driver Voh minus Vol voltage.
The driver slew rate shall be 0.05-0.40 V/nS
Like the driver requirements, the receiver requirements are defined at the connector interface.
The receiver requirements are:
The receiver shall withstand peak input voltage transients between -2.0V and +7.0V without damage or improper operation.
The receiver high-level input threshold shall not exceed 2.0V
The receiver low-level input threshold shall be at least 0.8V.
The receiver shall provide at least 0.2V input hysteresis, but not more than 1.2V.
The receiver high-level sink current shall not exceed 20uA at +2.0V.
The receiver low-level input source current shall not exceed 20uA at +0.8V.
Circuit and stray capacitance shall not exceed 50pF.
Т.е. шината за данни е длъжна да удържи товар от 300ома. Трябва да устиска и на 150ома даже. Дали наистина го може конкретното дъно зависи от това доколко китаеца, дето го е произвел, е спазил стандарта.
Друг е въпроса доколко точно такова терминиране е ефективно. Автора допуска една основна грешка - вместо да приложи схема и да си зададе въпроса върху нея, се впуска в някакви неясни художествени описания къде какво бил включил. И се почва едно "предполагане" товара към маса ли, към захранване ли е, 1к ли е, 300ома ли е... А то се оказва, че не е товар, а серийно на жицата съпротивление. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
|
|