Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

регулатор на напрежение - пулсации
Иди на страница 1, 2, 3  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
asen_c
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 21 Фев 2010
Мнения: 1

МнениеПуснато на: Съб Мар 22, 2014 0:15    Заглавие: регулатор на напрежение - пулсации Отговорете с цитат

имам проблем с регулатор на напрежение (по долу в поста)
когато схемата за защита по ток сработи от крайните транзистори се чува неприятен звук което очевидно означава, че схемата не е проектирана добре или не е изпълнена както трябва
когато е в този режим пулсациите имат вида като на снимките в линка по-долу
формата на тези пулсации са едни и същи на изхода на регулатора, на базата на съставния транзистор Q1-Q5 както и на захранването на U1, U2 (то е отделен трансформатор стабилизирано с IC 7812 i 7912 и филтрирано)
както се вижда този регулатор има изградена схема за защита по ток за която ми се иска да от една страна да работи като защита по ток, а когато е необходимо да се използва и като регулатор на ток

http://dox.bg/files/dw?a=2ceab3cb56

http://dox.bg/files/dw?a=2ceab3cb56

http://dox.bg/files/dw?a=2ceab3cb56

ТЪ въпросите ми са: защо се появяват тези пулсации (между другото при промяна на стойността на R2 схемата все пак регулира изходния ток) и как може да се подобри стабилността като цяло

Благодаря предварително!

Exclamation Arrow Коригирал съм ти заглавието Exclamation
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
al_at
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Окт 2011
Мнения: 385
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Мар 22, 2014 7:43    Заглавие: Re: регулатор на напрежение - пулсации Отговорете с цитат

Трите линка са еднакви и сочат към една и съща картинка: осцилограмата на пулсациите. По картинката може да се предположи, че става дума за защита с хистерезис - т.е при надхвърляне на даден ток, защитата изключва изходното напрежение, а когато токът падне под някакво ниво, го включва отново. Трябва схема.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gigant
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 23 Ное 2011
Мнения: 960
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Мар 22, 2014 9:20    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
една и съща картинка: осцилограмата на пулсациите
- това е наистина само картинка. Няма да е зле да има колко е мащаба - V/div, s/div - тогава вече ще стане осцилограма.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Ditronix
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 15 Авг 2005
Мнения: 2817
Местожителство: Провадия

МнениеПуснато на: Съб Мар 22, 2014 11:39    Заглавие: Отговорете с цитат

И толкова ли няма де да се наместят картинките,че ги ръгна точно тук Question Иска ми регистрация,логване....А познай кога ще го направя! Точно никога! И понеже съм сговорчив,да ти дам джокерче:

http://s123.photobucket.com/

И ще изглежда така:
http://s123.photobucket.com/user/ditronix/media/P1040837_zpse296875a.jpg.html
_________________
Не е важно кой си,а колко струваш!

DRL модули за всички видове автомобили!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
asenc
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Юли 2006
Мнения: 102
Местожителство: г. Разлог

МнениеПуснато на: Съб Мар 22, 2014 16:16    Заглавие: Отговорете с цитат

Извинявам се за снимките
ето линк при мен работи но ако има проблем и не се вижда кажете за да коригирам.
направих снимки на V/div, s/div сондата е с множител X10
на изхода на регулатора с товар 2.7ом при 2А.

http://s1284.photobucket.com/user/asen_c/media/regulator/ZA_zps3a542d88.jpg.html
_________________
човек живее само в сегаштния момент,всичко останало или вече е минало или неизвестно дали ще бъде...Марк Аврелии
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
gigant
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 23 Ное 2011
Мнения: 960
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Мар 22, 2014 22:09    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
схемата не е проектирана добре
- абсолютно си прав! Лошо е проектирана и затова работи лошо.
Цитат:
защо се появяват тези пулсации
- самовъзбужда се. Потърси и прочети някаква литература за устойчивост на системи със затворена обратна връзка и ще ти се изяснят доста неща.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asenc
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Юли 2006
Мнения: 102
Местожителство: г. Разлог

МнениеПуснато на: Нед Мар 23, 2014 13:04    Заглавие: Отговорете с цитат

за съжаление в литературата с която разполагам не можах да намеря по-подробно разгледан този проблем с устоичивостта на у/а с обратна връзка или поне не с подробности.
Ще съм благодарен на всеки който може да предложи или даде такава литература.

Колкото до конкретната схема вчера успешно изпържих някой от 2N3055-те. След като ги сменя ще се опитам с кондензатори в схемата на R2, R1, U2, Q7 да намаля тези пулсации.

Приемам и предложения по какъв начин да променя схемата така, че да не се самовъзбужда и да е по-стабилна.

Мисля, че не споменах но проблемите се проявяват когато регулатора влезне в режим на регулиране на ток. Когато е в режим на регулиране на напрежение тези пулсации ги няма има леки трептения но мисля, че тях мога да ги намаля с изглаждаши филтри с кондензатори и използване на TL431 за опорно напрежение.
_________________
човек живее само в сегаштния момент,всичко останало или вече е минало или неизвестно дали ще бъде...Марк Аврелии
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
ELP
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 07 Яну 2004
Мнения: 6933
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Мар 23, 2014 16:30    Заглавие: Отговорете с цитат

Ще ти дам едно жокерче- тури интегриращ кондензатор на ОУ който следи тока. Пробвай с 0,1-1 микрофарада.Другия вариант е да вкараш ПОВ, за да работи защитатав тригерен режим, но няма да стабилизира тока. Ако изучиш как работят САР(Системите за Автоматично Регулиране) ще си изясниш защо не работи добре схемата ти.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
gigant
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 23 Ное 2011
Мнения: 960
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Мар 23, 2014 21:21    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
ще се опитам с кондензатори в схемата на R2, R1, U2, Q7 да намаля тези пулсации.
- ще стане по-лошо. Проблема ти е, че в контура на токовия регулатор имаш два усилвателя (U2 и Q7) един след друг, всеки един от тях ти върти фазата назад и над една определена честота обратната връзка от отрицателна става положителна. Тия кондензатори (както и интегриращ кондензатор) ще намалят усилването на тия честоти, но и ще забавят регулатора на ток. Да, с достатъчно големи стойностти вероятно ще успееш да спреш възбуждането. Но... регулатора ще стане ужасно бавен. И при първото късо на изхода - докато тоя бавен регулатор реагира ще се сдобиеш с поредната порция изгорели транзистори.

Вместо да откриваш топлата вода виж как са направени промишлено произведените захранвания с подобни на желаните от теб функции. В нета схеми бол. Ама не ги копирай, а се опитай да разбереш принципа на работа и кой чарк за какво е сложен
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asenc
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Юли 2006
Мнения: 102
Местожителство: г. Разлог

МнениеПуснато на: Пон Мар 24, 2014 1:23    Заглавие: Отговорете с цитат

Да в повечето схеми които познавам се използва един усилвател. Т.е. един биполярен транзистор които се отпушва когато напрежението BE= U на R1 (в моя случай) достигне 0.6V и отвежда (шунтира) част от тока от базата на регулиращия транзистор.
Обаче в този случай изходния ток не може да се регулира от 0 до --, а започва от определена стойност (това е нещото което искам да избегна).
Желанието ми да използвам ОУ за сравняващ елемент то е ясно, но чак сега разбирам защо не съм виждал схема като моята в нета Embarassed , а и до сега не съм срещал схема при която защитата по ток да е регулируема и да започва от 0-ва стойност или подобна разумна такава. Не ми се иска и да увеличавам стойността на R1.

Когато имам достатъчно елементи ще опитам да пригодя схемата така че да се използва само Q7 без U2 за сравняване на пада на напрежение на R1 с еталонно напрежение пък ще видим какво ще стане. Най вероятно при малък ток през R1 ще бъде интересно но ще видим.

Не се отказвам да търся в нета, чете ми се, и приемам всяко едно мнение с благодарност.
_________________
човек живее само в сегаштния момент,всичко останало или вече е минало или неизвестно дали ще бъде...Марк Аврелии
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2, 3  Следваща
Страница 1 от 3

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals