Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

PWM то DC с RC Filter - пад на напрежение
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
mtrx
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 13 Юли 2007
Мнения: 17

МнениеПуснато на: Пон Апр 03, 2017 8:14    Заглавие: Отговорете с цитат

ELP написа:
.... Може да ползва схема Sample-Hold, от типа на LF398 http://www.icbase.com/File/PDF/TTI/TTI49171511.pdf, за да му стои стабилно изхода....

Прости за невежеството , но това как ще ми помогне ?

Опитът ми с електронни схеми е от преди има няма 10 години в университета. По скоро програмната част ми е по-лесна, за това се захванах и с Arduino . След това смалих с ATTiny .

Тая аналоговата част никога не ми е била присърце Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Mhz
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Фев 2006
Мнения: 119
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Апр 03, 2017 13:35    Заглавие: Отговорете с цитат

То да мериш цифрови сигнали с АЦП ... Rolling Eyes
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
al_at
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Окт 2011
Мнения: 385
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Апр 04, 2017 10:25    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
Mhz каза:
То да мериш цифрови сигнали с АЦП ...

Сигналът от сензора не е цифров, а е аналогов - плавно от 0 до 5 волта. Една блок-схема още в началото щеше да изясни доста нещата.
По въпроса - ако приемникът представлява капацитивен товар, по-голям от 50 pF, вероятността повторителят с LM358 да се самовъзбуди и стане генератор е доста голяма. Същото може да се получи, ако неизползваната половинка на LM358 е оставена висяща. Също така, ако не е филтрирано добре захранването на LM358 - пак може да има генерации, които ще компрометират изхода. Ето възможни решения:
http://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/ask-the-applications-engineer-25.html
Най-простото е резистор в изхода на повторителя. От порядъка на 100 ома. Иначе LM358 е с достатъчно голямо входно съпротивление и за случая не виждам нужда от ОУ с полеви на входа.
Ако приемникът действително консумира 0.4 микроампера, тогава може да се мине и без ОУ - като се намалят резисторите в RC филтъра до 1К, а се увеличат кондензаторите до 100uF. Но тогава ATTiny85 ще консумира доста повече и трябва да се захрани по друг начин. По въпроса за LT1027 - може да отдаде максимум 15мА. Не знам откъде ги видяхте тези 120мА. Имате късмет, че ATTiny85 иска доста по-малко в този случай.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mtrx
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 13 Юли 2007
Мнения: 17

МнениеПуснато на: Вто Апр 04, 2017 12:21    Заглавие: Отговорете с цитат

Хм, при 1к резистор и 100nF нямали да ми е много голямо времето за зареждане на кондензатора и от там цялата крива да ми се измести със закъснение

Иначе втората част от Op-amp-а е висяща Smile
По консуматция ATTiny-то дърпа някъде около 7mA . Всъщност мога да го измеря отново да не бъркам ,но и аз се учудих че LT1027 го захранва.

Причината беше че заради ниската консумация реших че ще ми е от полза вместо да правя нова система за захранване , която най вероятно ще ми мръдне височината на импулса вместо от 5в на повече.

Ще пробвам все пак с по-голям капацитет да видя дали ще се получи.

Idea Arrow Arrow Arrow 8. Отговаря се с помощта на бутона (отговор), а не с (цитат)

Да ти прави впечатление че постовете ти се променят? И си оправи заглавието на темата
Exclamation
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
al_at
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Окт 2011
Мнения: 385
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Апр 04, 2017 13:47    Заглавие: Отговорете с цитат

Кондензатор 100uF през резистор 1К се зарежда/разрежда за същото време като 10uF през 10К - времеконстантата е една и съща. Недостатъкът е, че почва да се товари портът на ATtiny и нивото на PWM импулсите може да падне до около 4,9V. Идеята е да се намали резисторът на филтъра, за да падне общото вътрешно съпротивление на системата PWM + RC филтър, за да не пада напрежението след него, като се включи приемника и по този начин да се мине без ОУ. В крайна сметка може и да не стане без ОУ.
П.С. няма нужда да се цитира целия дълъг текст при отговор, а само частите, за които се отнася поста.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mtrx
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 13 Юли 2007
Мнения: 17

МнениеПуснато на: Вто Апр 04, 2017 14:14    Заглавие: Отговорете с цитат

Проблема на голямата константа за зареждане е че минават 200msec преди "зацепи" схемата , което е проблем.

Иначе ми трябва много малък ripple , за това са и такива стойностите.
Отделно определено OpAmp-а не ми трябва, просто го сложих по препоръка. С него или без все същото.

Последният път като мерих изхода на ардуиното показа доста по-висок ток от 4microA


едит: Нищо не виждам като проблем в заглавието на темата.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Филипов
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 01 Дек 2002
Мнения: 7774
Местожителство: Плевен

МнениеПуснато на: Вто Апр 04, 2017 16:30    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
Странен проблем

няма място в заглавието. Замени го с нещо смислено, което отразява същността на темата - и в правилата има точка.
_________________
Ако двамата имаме по една ябълка и ги разменим, пак ще имаме по една.
Ако двамата имаме по една идея и ги разменим, ще имаме по две!
Oтопление и ВиК. Интелигентни отплителни системи. Проектиране продажба доставка монтаж
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Yahoo Messenger
mtrx
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 13 Юли 2007
Мнения: 17

МнениеПуснато на: Сря Апр 05, 2017 8:21    Заглавие: Отговорете с цитат

Със или без промяна в заглавието решение на проблема няма Wink

Вчера пробвах да добавя резистор от 650 ома и доста се доближиха стойностите. Очевидно има проблем в импеданса на веригата
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
al_at
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Окт 2011
Мнения: 385
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря Апр 05, 2017 9:51    Заглавие: Отговорете с цитат

Имате проблеми с измерванията. Веднаж мерите 0,4 microA, след това се оказва, че са повече от 4 microA. За импеданс може да се говори при определена честота, а тук сигналите са импулсни, с много хармоници. Полезно е да измерите постояннотоковото съпротивление на приемника. Подайте 5 волта през резистор 1К на приемника. Измерете с един и същи уред 5-те волта, пада върху резистора и напрежението към приемника. Сумата от пада + приемника трябва да дава напрежението на 5-те волта. Ако не дава, значи уредът влияе на измерването твърде много.
От пада определяте тока, а от тока - съпротивлението на приемника.
Същата процедура правите да кажем с резистори 3,3К и 10К. Целта е да се види дали съпротивлението на приемника е линейно, т.е. дали зависи от тока на приемника. Ако е нелинейно, взимате най-тежкия случай - най-малкото съпротивление да кажем Х ома. Ако искате грешка 1%, то съпротивлението в RC филтъра трябва да е по-малко от Х/100.
Ако съпротивлението е линейно и напрежението пада повече, отколкото е нужно, може да се направи софтуерна корекция в таблицата с подходящия коефициент. Дотук беше без използване на ОУ. Ако има ОУ, трябва да се види дали може да осигури максималния ток на приемника, който подозирам, че е доста повече от 4 микроампера. Плюс мерките за предотвратяване на генерации на повторител с ОУ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mtrx
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 13 Юли 2007
Мнения: 17

МнениеПуснато на: Сря Апр 05, 2017 19:25    Заглавие: Отговорете с цитат

Днес отново премерих по следната схема

Sensor ------------- receiver
Sensor -----amp--- receiver


Да уточня че до първата "жица" нямям достъп.

При текущата схема без каквато и да е схема имам 8uA .

При следната схема

Sensor ----------------------------------------------receiver
Sensor ------attiny(in) ------attiny(out) ----rc----receiver

На изхода на тайнито имам абсолютно същото напрежение както и на входа. След RC филтъра имам разминаване от 0.7-0.8 волта спрямо това на входа.

Изхода на тайнито директно през амперметър към маса(рязбирайте на късо) показва 30mA

Ако на рц филтъра сложа 680 ома нещата леко се подобряват


При текущата схема

Sensor ---------------------------------------receiver
Sensor --------volt meter (3.8V) X-------receiver

Sensor ---------------------------------------receiver
Sensor --------X voltmeter(4.9V?) -----receiver

Очевидно при прекъсната верига има някакъв failback .
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Страница 3 от 5

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals