Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

starteri
Иди на страница Предишна  1, 2
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
slav4o.com
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 04 Юли 2004
Мнения: 2970
Местожителство: Велико Търново

МнениеПуснато на: Пон Мар 27, 2006 19:30    Заглавие: Re: стартери Отговорете с цитат

Ariel написа:
това 300 А е стартерния ток. А 120Ач може да се зарежда от алтернатора без опасност за същия,защото тока от алтернатора се самоограничава от вътрешното съпротимление на генератора.

Еми алтернатора и генератора са едно и също нещо, и се сещам къде точно ще се разсея това ограничение и какво ще стане...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
KokoBoko
Гост





МнениеПуснато на: Пон Мар 27, 2006 19:58    Заглавие: Re: стартери Отговорете с цитат

slav4o.com написа:
Ariel написа:
това 300 А е стартерния ток. А 120Ач може да се зарежда от алтернатора без опасност за същия,защото тока от алтернатора се самоограничава от вътрешното съпротимление на генератора.

Еми алтернатора и генератора са едно и също нещо, и се сещам къде точно ще се разсея това ограничение и какво ще стане...

Е че то най слабите алтернатори са 60-65А, а вече на по новите коли са 90А , никакъв проблем нямаш дори и с 240А акумулатор , единствено зимата ако го поизтощиш под 12 V което ми се вижда немислимо, може да ти падне напрежението в системата до нивото на акумулатора докато се зареди и достигне 14V , дори и 20A да харчиш пак не е кои знае каква консумация при положение че имаш средна мощност от генератора 1кW Very Happy
Върнете се в началото
Vaklin
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Юли 2005
Мнения: 2054

МнениеПуснато на: Пон Мар 27, 2006 20:10    Заглавие: Отговорете с цитат

Значи шофьорите са прави донякъде. Ако колата е калпава и не пали като хората с акумулатор с по-голям капацитет може да съсипеш стартера ако въртиш по-дълго. В общи линии бендикса има две намотки които са с различно съпротивление. В началото двете са последователно, после едната се дава на късо. Това е за да се ограничи тока преди да се е завъртял стартерът. Ако стартерът не върти със сигурност гори. Намотките на стартера са така направени, че магнитното поле е в обратна посока и ограничава тока който протича през стартера. Това донякъде трябва да е балансирано и с вътрешното съпротивление на акумулатора, но не е толкова критично. Ако обаче колата си пали от четвърт оборот, няма нищо страшно за стартера.

За зареждането ... ако не е разреден акумулатора то токът през него е малък до никакъв. Акумулаторите с по-голям капацитет могат да пропуснат по голям ток през себе си при по-малка разлика между зарядното и собственото напрежение. Предполага се, че по-големият акумулатор ще се разреди по-малко при палене. Ако обаче на колата се сложи голям, но разреден акумулатор, то е напълно възможно някой диод на генератора да си замине. С до 1-2 заминали диода колата си ходи и разбираш, че е имало проблем като някоя сутрин имобилайзерът не си познае ключа Wink

Това колко диода работят и колко не работят се гледа с осцилограф.

Изобщо за едно палене можеш спокойно да се ловиш на бас.
_________________
--------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
ba4o
Гост





МнениеПуснато на: Пон Мар 27, 2006 22:09    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
Значи шофьорите са прави донякъде. Ако колата е калпава и не пали като хората с акумулатор с по-голям капацитет може да съсипеш стартера ако въртиш по-дълго. В общи линии бендикса има две намотки които са с различно съпротивление. В началото двете са последователно, после едната се дава на късо. Това е за да се ограничи тока преди да се е завъртял стартерът. Ако стартерът не върти със сигурност гори. Намотките на стартера са така направени, че магнитното поле е в обратна посока и ограничава тока който протича през стартера. Това донякъде трябва да е балансирано и с вътрешното съпротивление на акумулатора, но не е толкова критично. Ако обаче колата си пали от четвърт оборот, няма нищо страшно за стартера.

За зареждането ... ако не е разреден акумулатора то токът през него е малък до никакъв. Акумулаторите с по-голям капацитет могат да пропуснат по голям ток през себе си при по-малка разлика между зарядното и собственото напрежение. Предполага се, че по-големият акумулатор ще се разреди по-малко при палене. Ако обаче на колата се сложи голям, но разреден акумулатор, то е напълно възможно някой диод на генератора да си замине. С до 1-2 заминали диода колата си ходи и разбираш, че е имало проблем като някоя сутрин имобилайзерът не си познае ключа Wink

Това колко диода работят и колко не работят се гледа с осцилограф.

Изобщо за едно палене можеш спокойно да се ловиш на бас.


1.Бендикса няма 2 намотки а само една и служи да издърпа котвата назад а тя от своя страна чрез лостов механизъм бута бендикса към венеца на маховика и така става зацепването.Като се зацепи бендикса с венеца котвата затваря контакт (в случея +)и стартера завърта.
2.Стартера е постоянно токова машина с последователно вързана възбудителна намотка .Това се прави с цел да се постигне максимален въртящ момент при запънат ротор.
3.Както каза друг участник във темата наличие на мин.60А алтернатор какъв е проблема акумулатора да е 120Аh.Това е при положение, че нямаме обща консумация над 60А.Ако имаме примерно аудио система която дърпа 100А ток колкото и акумулатори да се сложат алтернатора никога няма да успее да ги зареди(освен ако не се слуша музика
Very Happy .
4. Капацитета няма нищо общо с максималния ток който отдава акумулатора това зависи от вътрешното съпротивление на акумулатура а то пък от конструкцията на самия акумулатор.Пример Ексид Максима който е 55Аh дава максимален ток 900А.Монбат 168Аh има максимален ток 750А.
Та последно няма никакъв проблем за алтернатора и за стартера (стига да не се върти по 15мин докато запали).
Върнете се в началото
Vaklin
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Юли 2005
Мнения: 2054

МнениеПуснато на: Вто Мар 28, 2006 6:53    Заглавие: Отговорете с цитат

Намотките са 2. Изтегляща и удържаща. Изтеглящата се дава на късо през комутиращия механизъм. Мога и да го докажа с картинки, но ми е все едно. Wink

За капацитета, стартерния ток и тока на късо в общи линии е вярна зависимостта, по-голям капацитет - по-голям пусков ток. Е има раздвижени технологии, други методи на измерване и т.н., но това всичко обикновено са рекламни трикове. Говоря за акумулатори произведени по една и съща технология.
_________________
--------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Ariel
Активен потребител
Активен потребител


Регистриран на: 06 Апр 2005
Мнения: 51
Местожителство: Нова Загора

МнениеПуснато на: Вто Мар 28, 2006 21:10    Заглавие: стартер Отговорете с цитат

За малко пак се включвам в тая интересна дискусия.
1.Е ми алтернатора и генератора са едно исъщо нещо. Ами да!
2. Бендикса няма никаква намотка, намотка има тяговото реле, което при придвижва бендикса и то две намотки както казва Ваклин.
_________________
Животът не се мери с броя вдишвания,а с моментите,които спират дъха ни!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Vaklin
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Юли 2005
Мнения: 2054

МнениеПуснато на: Вто Мар 28, 2006 21:51    Заглавие: Re: стартер Отговорете с цитат

Ariel написа:
За малко пак се включвам в тая интересна дискусия.
1.Е ми алтернатора и генератора са едно исъщо нещо. Ами да!
2. Бендикса няма никаква намотка, намотка има тяговото реле, което при придвижва бендикса и то две намотки както казва Ваклин.


Абсолютно. Бендикса е механичната част която се върти, зацепва се и центробежно се изхвърля след запалване. Или не съвсем центробежно, но не се сещам за подходящия термин. Употребих думата бендикс за "масовост" при разбирането.
_________________
--------------------------------------------------
Ако търсите помощ, сбъркали сте форума.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
marbnik
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 20 Юни 2005
Мнения: 24

МнениеПуснато на: Чет Мар 30, 2006 7:35    Заглавие: Отговорете с цитат

Ваклин е прав.Бендикса е механична част.Има стартери без тягови релета и разчитат само на винта на оста.Всъщност на инерционните сили пораждани от завъртането на ел.мотора.
А за акумулатора,при малко отклонение от номинала, няма да има проблем.Такъв ще е неговия габарит.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
offmode
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 14 Сеп 2006
Мнения: 1

МнениеПуснато на: Чет Сеп 14, 2006 11:13    Заглавие: Отговорете с цитат

za starteri i alternatori moga da vi da tel da popitate 821-14-88 momchetata sa mnogo pecheni remontiraha mi kolata i sam dovolen razbirat si ot rabotata goreshto preporachvam tozi serviz.
ei i bediksa ne se zacepva zentrobezno a prinuditelno zatova ima shalter koito go izhvarlia
shaltera ima parvichna i vtorichna namotka parvichnata izdarpva kotvata a vtorichnata ja zadarza za da se namali konsumaziata na tok
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2
Страница 2 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals