 |
Форум за електроника Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
|
| Предишната тема :: Следващата тема |
| Автор |
Съобщение |
p_stoyanoff Опитен потребител

Регистриран на: 14 Окт 2008 Мнения: 537
|
Пуснато на: Сря Апр 06, 2016 7:27 Заглавие: |
|
|
| alexandro28 написа: | 90% от "китайците" на пазара имат чудесен векторен контрол и каквото още се сетиш, превъзхождат по "екстри" марковете си събратя от съответният клас. Те "марковите" на 99% също са "китайци" само имената им звучат някак респектиращо  |
Ами не! Тотално си се объркал! Китайчетата са боклуци! Това, че са ти написали някакви неща, не значи, че са верни! Или си тествал параметрите им може би?!
Скоро даже мернах и инвертор с вградена защита от пробив към земя ...
В някакви обикновени ситуации вършат работа, но аз не бих поставил такъв в някое предприятие!
А изобщо няма да ти казвам какво става ако ти потрябва сервиз... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
gigant Опитен потребител

Регистриран на: 23 Ное 2011 Мнения: 960 Местожителство: София
|
Пуснато на: Сря Апр 06, 2016 9:46 Заглавие: |
|
|
| Цитат: | | И моля, вземи отвори един каталог и виж стойностите, които дават хората за 230 и 380 волта преди да спориш пак! | - ти май хал хабер си нямаш... Да ти прави впечатление, че в звезда консумирания от фазата ток е равен на тока на ЕДНА намотка, а в триъгълник е векторната сума на от токовете на ДВЕ намотки?
Понеже явно не си ходил на училище и трудно смяташ ще ти сметна едно примерче та да се научиш (ако имаш желание). Питаме чичко гугъл за табелка на мотор и взимаме първата срещната картинка с тая табелка .
Та сега тоя мотор дава 1кв на вала при което на звезда на 380V консумира 2.5А на фаза (което е и тока на намотката), или общо 1650VA. По косинус фи 0.77 излиза 1270W. Оттам излиза, че кпд-то на двигателя е около 79%. Е, не е много, ама сигурно е от по-евтинките. Сега да го обърнем на триъгълник и да го захраним на 220V, пише, че ще консумира по 4.4А от фаза, или общо 1675VA, 1290W. Тока на фазата е сума на токовете на двете намотки, които са дефазирани на 120градуса, значи 4.4/(2*sin120)=2.54A е тока на намотката. Е, мързяло ги е да начукат по още един знак, закръглили са малко, та излизат едни 40mA разлика, ама иначе си е съвсем същото. Така или иначе мотора има около 270W загуби (дето трябва да ги разсее на топло), като поне половината от тях са в намотките, значи минимум по 45W на намотка. От закона на Ома излиза, че една намотка е около 7.2ома.
Айде сега да обърнем мотора на звезда и да го подкараме на 220V, както ти предлагаш. За да добием 1квт на вала (ако изобщо успее да се врътне!) ще трябва да дръпнем от мрежата поне 1650VA. Това ако кпд-то и косинуса се запазят (което не е вярно, ама на първо приближение нека е така). Излиза 4.4А на фаза, ама това вече е и тока на намотката, щото е звезда. Пак от закона на Ома загубите в намотката излизат вече по около 135W на намотка, ТРИ ПЪТИ повече от на триъгълник! А общите загуби отиват на 500-600W. Дали ще го понесе или ще запуши? И това при положение, че кпд-то не помръдне, на парактика ще е още по-зле. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
milmar Опитен потребител

Регистриран на: 05 Юни 2007 Мнения: 1010 Местожителство: Русе
|
Пуснато на: Сря Апр 06, 2016 9:49 Заглавие: |
|
|
| Аз съм ползвал китайски, както писах по-горе, има си насторойки за всичко необходимо, ток на защитата, тип на V/F характеристиката, носеща честота на инвертора и още множество параметри, като всеки друг честотен регулатор. Не съм забелязал бъг или неадекватна работа на параметър. Това ми бяха впечатленията от преди години, когато го разучавах и пуснах в употреба. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
p_stoyanoff Опитен потребител

Регистриран на: 14 Окт 2008 Мнения: 537
|
Пуснато на: Сря Апр 06, 2016 13:01 Заглавие: |
|
|
Хубаво смяташ! Хайде сега да видим какво става на практика! Вземи един двигател, закачи едно CD (амперклещи) и пробвай двете свързвания. После публикувай резултатите!
ПП: Да, това, което обясняваш е така, но не би трябвало точно такива неща да те интересуват. Това, което е важно, е колко ток ще тече по кабелите до двигателя, за да сложиш правилното сечение(за дебелината на намотките производителят се е погрижил), и какъв е ще моментът на двигателя при това свързване и респективно ще можеш ли да го стартираш така.... |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
plamil Опитен потребител

Регистриран на: 02 Ное 2007 Мнения: 384 Местожителство: с. Аспарухово, обл Варна
|
Пуснато на: Сря Апр 06, 2016 14:06 Заглавие: |
|
|
Пускането на двигателя звезда-триъгълник е за да се намали тока който консумира двигателя от захранващата верига в първоначалния момент, когато ротора е неподвижен а статора създава въртящо магнитно поле.
Тогава хлъзгането е най-голямо и по аналогия с трансформаторите ( и двете са електрически машини), може да се приеме че двигателя работи в режим на късо съединение. Затова е и свързването в звезда - на намотките да се приложи понижено напрежение. След развъртането на ротора, тока консумиран от двигателя намалява и тогава е безопасно за захранващата верига двигателя да се превключи в триъгълник.
Ако такъв двигател остане свързан в звезда - върху намотките му остава понижено напрежение, магнитния поток който създават намотките е по-слаб и съответно хлъзгането на двигателя е по-голямо отколкото при номинално напрежение.
Отново от аналогията с трансформаторите - това е равносилно на увеличена въздушна междина в магнитопровода.
Като следствие - не може да се достигне максималната мощност и магнитопровода загрява заради коерцитивните му свойства - независимо дали е трансформатор или мотор. |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
k810 Опитен потребител

Регистриран на: 25 Юли 2008 Мнения: 1687 Местожителство: Несебър
|
Пуснато на: Сря Апр 06, 2016 17:58 Заглавие: |
|
|
За 6 страници не го ли свързахте този двигател?
Ако трябват учебници по ел.двигатели и свързването им, да изпращам?  |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
alexandro28 Опитен потребител


Регистриран на: 02 Авг 2004 Мнения: 246 Местожителство: София
|
Пуснато на: Сря Апр 06, 2016 20:56 Заглавие: |
|
|
Ти май наистина си "пипал" инвертор само във форумите ..... ако ти трябва сервиз ние ги сервизираме и НЕ питаме из форума как се разпоява IGBT модул, не пускаме мотори в триъгълник - звезда, а точно в обратното - вече 25 години безпроблемно.
Заяждаш се с колегите, разработвал си САМ честотни преобразователи - това хич не го вярвам и маи не само аз
Нищо лично ама си форумен герой братко, а темата е за катинар. _________________ Ако жиците могат да бъдат свързани по два различни начина,то първият от тях задължително гръмва предпазителя!!! |
|
| Върнете се в началото |
|
 |
Филипов Опитен потребител


Регистриран на: 01 Дек 2002 Мнения: 7774 Местожителство: Плевен
|
|
| Върнете се в началото |
|
 |
|
|
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
|
|