Форум за електроника

[vstoykov]

Опитах да направя схемата от:
http://www.play-hookey.com/analog/square_wave_generator.html

Работи както с допълнителен резистор към +Ucc, така и без, но само на звукови честоти.

Ползвам еднополярно захранване, като за целта съм добавил още един резистор както е показано на тази схема:
http://ludens.cl/Electron/esr/esr.html

Оказа се, че схемата работи както с R1, така и без него (но честотата на трептенията е различна). Когато резистора го няма, амплитудата на сигнала е по-малка (свързах този амплитуден демодулатор (с леки корекции) на изхода за да наблюдавам амплитудната стойност на напрежението).

Схемата не работи с кондензатор 1nF, но заработва, когато сложа паралелно на него кондензатор 22nF (работи на звукова честота - около 2-3kHz).

Ползвам операционен усилвател LM324N (производител: ST). Каква смятате, че е причината да не работи? В документацията пише "WIDE GAIN BANDWIDTH : 1.3MHz". Това гаранция ли е, че ще може да работи до такива честоти?

Пробвах с две интегрални схеми - ефекта е същия.
Видят тази графика в документацията и ми се струва, че това е ключът към решаване на загадката:


Можете ли да ми обясните физическия смисъл на това?
Защо са чертали графика специално за "големи" сигнали? Какво значение има дали сигнала е голям или малък?
Мултивибратора изненадващо тръгна (с кондензатор 1nF), но амплитудата на трептенията е 0,1 волта (така показва волтметъра, който е свързан към генератора чрез амплитуден демодулатор по тази схема(но без двата резистора към диода)).

Когато свържа пиезоизлъчвател между изв. 2 и маса се получава резонанс със звукова честота и уреда показва максимално възможното напрежение (почти 1/2 от захранващото (то е еднополярно)). Това е индикация, че амплитудния демодулатор работи.

Има ли начин да накарам генератора да дава максимално напрежение? В подбора на резисторите ли е проблема?

[ELP]

Малка му е скоростта на нарастване ,затова при работа като МВ ,тоест пълен размах обратната връзка не е достатъчно дълбока за генериране ,особено със качване на честотата. GBW =1.3Мхц значи ,че на тази честота усилването е 1 ,на 130 Кхц е 10 ,при такова усилване трудно ще генерира. Вземи си някой по бърз ,или мен ако питаш 555 е оптимално решение за МВ ,особено с еднополярно захранване!

[vstoykov]

Видях, че 555 при напрежение до 18 волта, а аз гледам да е по-голямо за да може да се получи по-добър генератор на ток:
http://vslivecd.openfmi.net/tmp/shemi/10V_10000oma.png

Ще се опитам да свържа два усилвателя след него (усилване 10*10=100) - смятам, че ще е достатъчно.

[vstoykov]

Пробвах да направя мултивибратор с 4069, захранен с напрежение +15V:
http://vslivecd.openfmi.net/tmp/shemi/4069.png
http://vslivecd.openfmi.net/tmp/shemi/4069_ooo.png

Работи при C=23nF, но не работи при C=1nF. Пробвах с ИС на различни производители (MMC и ST).

Формулите ги взех от книгата

стр. 118/119.

Явно нещо бъркам... Пише, че за CMOS ИС минимално допустимата стойност на R е няколко килоома (поради високото изходно съпротивление). Може да достига десетки мегаома (поради високото входно съпротивление).

Хипотезите ми към момента са:
1) Недостатъчно високо съпротивление (3,6kΩ)
2) Недостатъчно голям коефициент на усилване по напрежение (малко вероятно)

Не ми се искаше да слагам твърде малък кондензатор, защото се доближава твърде много до паразитните капацитети...

С R=56kΩ и C=82pF пак не става.

[vstoykov]

В тази схема

са нарушили правилото "няколко килоома", но въпреки това твърдят, че работи. Не ми е съвсем ясно защо са сложили резистора R2.

[vstoykov]

Като гледам времедиаграмите на напреженията (стр. 118) май не са взели в предвид наличието на защитни диоди, които се слагат в съвременните ТТЛ и CMOS елементи, когато са извеждали формулите за продължителност на импулсите и паузата между тях.

Явно резистора R2 са го сложили за ограничаване на тока през защитните диоди и увеличаване продължителността на разреждане на кондензатора.

[vstoykov]

Пробвах със следните стойности:
R1=200Ω
C1=22nF
R2=10Ω
Uзахр.=15V

Не работи.

Пробвах също и по тази схема:


Успях да получа само звукови честоти (пробвах няколко комбинации от елементи).

[vstoykov]

Пробвах схемата с 555 от стр. 136 на „Импулсна Техника“.
C= 1nF
Ra= 3 600 Ω
Rb= 5 100 Ω
Ucc= 15 V

Според формулите от стр. 138:
tи= 0,000006 S
tп= 0,000004 S
T= 0,000010 S
F= 104 543 Hz

Резултатът е напрежение с амплитудна стойност 1,2-1,3V. Нямам честотомер за да измеря точно каква честота дава.

Когато кондензатора е 23nF (1nF+22nF), напрежението на изхода на демодулатора е 5,67V (амплитудна стойност на напрежението).

Започвам да се съмнявам в амплитудния демодулатор, който ползвам - направен е с бавен операционен усилвател (LM324N):

[vstoykov]

[vstoykov]

В документацията на LM339 (National Semiconductor) намерих следната схема:

Може би това е решението на задачата за мултивибратора (ще видим дали ще дава достатъчно голямо изходно напрежение).