Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

UPS+автоакумулатори?
Иди на страница Предишна  1, 2
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
LudmilC
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 25 Юли 2007
Мнения: 30

МнениеПуснато на: Сря Окт 17, 2007 21:18    Заглавие: Отговорете с цитат

Ето малко допълнитено инфо. УПС -то не е като другите УПС -та. Има 16 полеви IRFZ46 разделени на групи по 4. Намотката е една, без средна точка и те я превключват противофазно. Другата намотка е към 220В. разделена на основна плюс малко допълнение. Доколкото мога да си спомня УПС-то дава реален синус, който се прави с широчинно-импулсно упавление на полевите по време на полувълните. Същите транзистори се ползват в режим на зареждане, пак посредством широчинно-импулсно упавление, мисля, че се следи напрежението до 25,5в.. При това положение с големите акумулатори може да дигне много голям заряден ток, което може да е опасно. Най вероятно няма да пробвам с тях, а ще си потърся някакви 6-7 а/ч. Оригинално е с 2Х13 а/ч. Освен това в сервиза постоянно носят УПС-та за ремонт основно включвани към помпа за парно и към голям акумулатор. Почти винаги са изгорели полевите. Затова пуснах тази тема, според мен УПС-тата не работят добре с голям акумулатор и често изгарят даже при малък товар. Още по-трагично е УПС захранващо монитор за GPS на лодка, там изгарят почти мигновенно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Shtur
Гост





МнениеПуснато на: Чет Окт 18, 2007 8:29    Заглавие: Нещо си в голяма заблуда !!! Отговорете с цитат

LudmilC написа:
Ето малко допълнитено инфо. УПС -то не е като другите УПС -та. Има 16 полеви IRFZ46 разделени на групи по 4. Намотката е една, без средна точка и те я превключват противофазно. Другата намотка е към 220В. разделена на основна плюс малко допълнение. Доколкото мога да си спомня УПС-то дава реален синус, който се прави с широчинно-импулсно упавление на полевите по време на полувълните. Същите транзистори се ползват в режим на зареждане, пак посредством широчинно-импулсно упавление, мисля, че се следи напрежението до 25,5в.. При това положение с големите акумулатори може да дигне много голям заряден ток, което може да е опасно. Най вероятно няма да пробвам с тях, а ще си потърся някакви 6-7 а/ч. Оригинално е с 2Х13 а/ч. Освен това в сервиза постоянно носят УПС-та за ремонт основно включвани към помпа за парно и към голям акумулатор. Почти винаги са изгорели полевите. Затова пуснах тази тема, според мен УПС-тата не работят добре с голям акумулатор и често изгарят даже при малък товар. Още по-трагично е УПС захранващо монитор за GPS на лодка, там изгарят почти мигновенно.

Не си много уверен в това което говориш, помисли малко и ще видиш че ръсиш глупости !

1. Закачи един осцилоскоп към изхода на трафа и ще видиш съвсем правоъгълен сигнал , нищо общо няма със синусойда от къде си го измисли, знаеш ли кач пари е UPS със синусойда , а и малки въшки няма със синусойда всички със синусойда са от 2-3kW нагоре, за евтините не е целесъобразно от всички гледни точки и финансово и като КПД !!!!!
2. Какво като ще сложиш по мощни акумулатори зарядния ток си е толкова колкото ти го подаде зареждащата част не може да стане повече, разликата е че ще се зареди по бавно и какво от това , проблема ще е ако често се налага да работи на UPS но колкото и често да е пак ще е по добре с по голям акумулатор, с малките просто ще изкарваш 5мин и трябва да гасиш.
3. На обикновенните UPS дето ги ползват за помпи им горят транзисторите защото не са предвидени за такива товари, тези UPS-и са направени за товари от импулсни захранвания (компютри, монитори дори и телевизор става), на товарите с импулсните захранвания не им трябва синусойда и без друго не я ползват по цялата и част а само на върха . Индуктивните товари като помпите връщат твърде големи токове наобратно и тези транзистори вътре пукат като пуканки от обратния ток Laughing Very Happy

Както ти казах по нагоре за моя случай , имал съм момент когато цял час си пили UPS-a с тези акумулатори и нищо му няма , е зарежда се после поне за 8-10ч и то зависи колко си го изтощил може и по бързи , ама не ме бърка нали не е толкова често, така че ръгай по яки и се не бой Very Happy Laughing
Върнете се в началото
tchav
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Юли 2004
Мнения: 753

МнениеПуснато на: Чет Окт 18, 2007 9:23    Заглавие: Re: Нещо си в голяма заблуда !!! Отговорете с цитат

Shtur написа:
1. Закачи един осцилоскоп към изхода на трафа и ще видиш съвсем правоъгълен сигнал , нищо общо няма със синусойда от къде си го измисли, знаеш ли кач пари е UPS със синусойда , а и малки въшки няма със синусойда всички със синусойда са от 2-3kW нагоре, за евтините не е целесъобразно от всички гледни точки и финансово и като КПД !!!!!
С това не съм съгласен. UPS-сите които са СМАРТ са с перфектна синусоида. Имам такъв малък, 700VA струваше 110 лв. и първото нещо което направих след като го купих е да му включа осцилоскопа.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
ji4kajiata
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 28 Дек 2005
Мнения: 457

МнениеПуснато на: Чет Окт 18, 2007 12:35    Заглавие: UPS Отговорете с цитат

tchav е прав, има и още по-слаби със синусойда. Не само UPS-и, ами и инвертери за коли. Wink Smile
_________________
Skype: gigavolt_501
______________
Абе, не че нещо, но тук има доста хора, които трябва да си сменят професията.

Atheros - истинският контролер!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
suxfan
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 29 Окт 2004
Мнения: 174

МнениеПуснато на: Чет Окт 18, 2007 13:17    Заглавие: Re: UPS Отговорете с цитат

ji4kajiata написа:
tchav е прав, има и още по-слаби със синусойда. Не само UPS-и, ами и инвертери за коли. Wink Smile

Да така е има , обаче и аз съм на мнение че е абсолютно безсмислено да се ползва синусоида за малки мощности , голяма част от мощноста губиш за да си правиш ей така синусоида без да има полза от нея.
Единствената и полза е ако имаш променливотоков двигател както е примера ако сложиш UPS-а на помпата за парното. Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
LudmilC
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 25 Юли 2007
Мнения: 30

МнениеПуснато на: Чет Окт 18, 2007 21:28    Заглавие: Отговорете с цитат

Не ми се влиза в бесмислени спорове относно синусоиди и имат ли те почва у нас, само да спомена, че в трафа в УПС-то при правоъгълни импулси се завихрят едни паразитни тоци...Освен това, ако работи както повечето ефтини УПС-та, с превключване 50 Hz, как можеш да регулираш изходното напрежение та да е стабилно 220в. без значение от натоварването. УПС -то което имам е именно SMART, старичко е - 1998г. обаче е било скъпарско за времето си - над 1000 долара. Фрашкано е с електроника и си бачка перфектно. Главния проблем при него е, че когато зарежда акумулаторите ползва същата намотка и полеваци които са за работа. Полевите играят роля на управляем изправител. Следи се не тока на заряд а напрежението, така нареченият режим на зареждане с напрежение, като на колите. При това зарядния ток зависи от капацитета на акумулаторите и може да достигне големи стойности при разредени акумулатори. Тъй като се разгоря дискусия, ще грабна акумулатори и УПС и ще ги затътря в сервиза където ще проведа "контролиран експеримент". За резултатите ще ви информирам.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Shtur
Гост





МнениеПуснато на: Чет Окт 18, 2007 23:27    Заглавие: Mne Отговорете с цитат

LudmilC написа:
Не ми се влиза в бесмислени спорове относно синусоиди и имат ли те почва у нас, само да спомена, че в трафа в УПС-то при правоъгълни импулси се завихрят едни паразитни тоци...Освен това, ако работи както повечето ефтини УПС-та, с превключване 50 Hz, как можеш да регулираш изходното напрежение та да е стабилно 220в. без значение от натоварването. УПС -то което имам е именно SMART, старичко е - 1998г. обаче е било скъпарско за времето си - над 1000 долара. Фрашкано е с електроника и си бачка перфектно. Главния проблем при него е, че когато зарежда акумулаторите ползва същата намотка и полеваци които са за работа. Полевите играят роля на управляем изправител. Следи се не тока на заряд а напрежението, така нареченият режим на зареждане с напрежение, като на колите. При това зарядния ток зависи от капацитета на акумулаторите и може да достигне големи стойности при разредени акумулатори. Тъй като се разгоря дискусия, ще грабна акумулатори и УПС и ще ги затътря в сервиза където ще проведа "контролиран експеримент". За резултатите ще ви информирам.

Изобще не се ползуват тези транзистори при заряд ако нямаш нищо напреки, директно след грец се зареждат през някакво реле и като достигне 14V и най вероятно ги изключва щом е толкоз дърт UPS-a , просто електрониката има мултиплексер преди полеваците и не ги вклюва , защото ако ги включи ще ги опукат на мига , не се излагай !!!
Върнете се в началото
bobykafe
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 02 Ное 2004
Мнения: 1325
Местожителство: Стара Загора

МнениеПуснато на: Пет Окт 19, 2007 18:47    Заглавие: Отговорете с цитат

LudmilC написа:
......... Тъй като се разгоря дискусия, ще грабна акумулатори и УПС и ще ги затътря в сервиза където ще проведа "контролиран експеримент". За резултатите ще ви информирам.


Сподели, че ми стана интересно.... а никой не каза нищо за идеята с диод в паралел на лампата, та при заряд на акумулатора тока да минава през нея, а при разряд да минава през диода
_________________
Няма нищо по- унизително от това, да виждате идиоти, които успяват в начинания, в които сте се провалили
----------------
В този форум вече съм само на гости...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
suxfan
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 29 Окт 2004
Мнения: 174

МнениеПуснато на: Съб Окт 20, 2007 1:45    Заглавие: Нещо такова ли ? Отговорете с цитат

bobykafe написа:
LudmilC написа:
......... Тъй като се разгоря дискусия, ще грабна акумулатори и УПС и ще ги затътря в сервиза където ще проведа "контролиран експеримент". За резултатите ще ви информирам.


Сподели, че ми стана интересно.... а никой не каза нищо за идеята с диод в паралел на лампата, та при заряд на акумулатора тока да минава през нея, а при разряд да минава през диода

Това ще ти свърши ли работа, дефакто имаш 1 резистор и 2 диода в най простия вариант, ако искаш слагай ценерите ако искаш не , но трябва да си намериш трафче за по ниско напрежение най много за 15V .
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2
Страница 2 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals