Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Generator
Иди на страница Предишна  1, 2
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Милен
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 15 Окт 2007
Мнения: 330

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 9:40    Заглавие: Отговорете с цитат

Laughing За генератор от Бг до ЮАР няма да им излезне сметката на зулусите Laughing
Виж ако толко са я закъсали, тука имаме два ядрени реактора дето са им дръпнали шалтерите. Laughing Те си рабоят добре, не даваха проблеми, само дето "европейците" не са дорасли още за тях Laughing Предполагам че твоите домакини нямат такива предразсъдъци Laughing . И евтино че им излезнат, дават ги на лизинг Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Yordanov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 10 Май 2005
Мнения: 328
Местожителство: Botswana,Gaborone

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 9:58    Заглавие: Отговорете с цитат

Милен написа:
Laughing За генератор от Бг до ЮАР няма да им излезне сметката на зулусите Laughing
Виж ако толко са я закъсали, тука имаме два ядрени реактора дето са им дръпнали шалтерите. Laughing Те си рабоят добре, не даваха проблеми, само дето "европейците" не са дорасли още за тях Laughing Предполагам че твоите домакини нямат такива предразсъдъци Laughing . И евтино че им излезнат, дават ги на лизинг Laughing

_________________
И когато всичко си загубил, все пак остава бъдещето!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Yordanov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 10 Май 2005
Мнения: 328
Местожителство: Botswana,Gaborone

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 10:03    Заглавие: Отговорете с цитат

[ Twisted Evil Ако имаш спецификация на реакторите , колко им искат, как да ги транспортираш до тук и имаш ли капацитета и потенциала да ги инсталираш, никой няма да ти откаже , дай цена и точна оферта! Twisted Evil Става въпрос за работа , а не за чесане на езици!
_________________
И когато всичко си загубил, все пак остава бъдещето!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Милен
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 15 Окт 2007
Мнения: 330

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 10:28    Заглавие: Отговорете с цитат

Стига де, не се пали толкова, чуство за хумор намаш ли Laughing

Спецификация та е 2бр по 440MW в работоспособно състояние + още два от същите за резервни части Laughing Специалисти не ти требват, те си вървят с обслужващия персонал Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

А сега сериозно, като знаеш общия ток на консуматорите си изчисляваш необходимата мощност на генератора. Можеш да използваш формулата която ти дадох по-горе. Хубаво е товара на фазите да бъде еднакъв. Трябва да предвидиш и за запас поне 30%, за да е сигурно захранването.

Между другото какво е напрежението при вас? Колко е еднофазното и трифазното и при каква честота? Question

Ако проявяваш интерес мога да ти дам програма с която можеш да си изчислиш инсталация ниско напрежение заедно с трансформатора. Има и възможност за изчисляване на необходимия резервен източник напр. генератор. Cool Ето как изглеждат схеми изчислени с нея

http://i006.radikal.ru/0801/25/63f48e20b078.jpg
http://i034.radikal.ru/0801/ce/06405b6e6a64.jpg
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
мульо
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 25 Ное 2004
Мнения: 929
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 10:52    Заглавие: Отговорете с цитат

Според мен изборът трябва да е по следния начин: при ток 80А и напрежение 400V, мощността е 56kVA /при cosфи 0,8 това прави 45kW/. Поради съображенията изложени в предния ми пост бих избрал генератор с мощност 70kVA - т.е. най близката до тази стойност предлагана от производителя. Ако напрежението ви е друго съответно ще се промен и мощността, но ще си го преизчислиш.
При тези сметки трябва да се има пред вид и т. нар. "коефициент на едновременност", но в твоя случай най-добре да се приеме, че той е 1, тъй като не може да предвидиш на кой консуматор кога ще му щукне да се включи. За намаляване на цената може да се помисли дали в авариен режим е възможно да се включат само някои по-важни консуматории, съответно да се мине на по-малка мощност, но това пък може да наложи промяна в ел. инсталацията.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Милен
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 15 Окт 2007
Мнения: 330

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 12:24    Заглавие: Отговорете с цитат

Yordanov малко те подведох с формулата за двигателя. Crying or Very sad

Мощноста на генератора трябва да се изчисли както мощноста на силов трансформатор т.е

Sн.тр. = \/3 Uном.*Iном, VA .

Това е пълната мощност активна + реактивна, cosф не участва. Cool

Преведено на разбираем език тока който ти трябва умножаваш по напрежението Uф ако е еднофазен или \/3Uл. ако е трифазен. Това са напреженията които ти дава генератора, а не тези на консуматора. Генераторните напрежения са по-високи, и се нормализират при номинален товар. По този начин намираш пълната мощност която ти тряба да отдава генератора!

Iном. е пълния ток консумиран от товара, активен + реактивен и затова не се взема впредвид cosф при изчисляване на пълната мощност.

Колкото консуматорите ти имат cosф по-близък до 1 толкова по-голям активен ток(мощност) ще можеш да истискаш от генератора. Laughing Разбира се по-малка или равна на номиналната му - иначе ще мине в графата перпетумобиле Laughing

Както по-горе ти казаха мощноста на генератора се закръгля нагоре до стандартна с голям запас. Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
мульо
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 25 Ное 2004
Мнения: 929
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 16:05    Заглавие: Отговорете с цитат

Милен написа:
Генераторните напрежения са по-високи, и се нормализират при номинален товар. По този начин намираш пълната мощност която ти тряба да отдава генератора!

Iном. е пълния ток консумиран от товара, активен + реактивен и затова не се взема впредвид cosф при изчисляване на пълната мощност.

Колкото консуматорите ти имат cosф по-близък до 1 толкова по-голям активен ток(мощност) ще можеш да истискаш от генератора. Laughing Разбира се по-малка или равна на номиналната му - иначе ще мине в графата перпетумобиле Laughing

Да ме извиняваш, ама не съм много съгласен.
Генераторът си има номинално напрежение и трабва да си го държи и на празен ход и на пълен товар в някакъв гарантиран диапазон. Затова си има и система за възбуждане. /Не говоря за генераторчета по 1-2 кВт, дето възбуждането им е един кондензатор и напрежението танцува както си иска в зависимост от товара./ По принцип изходящата характеристика на синхронния генератор в идеалния случай е права успоредна на абсцисата. На практика с повишаване на натоварването напрежението в незначителна стапен пада, в зависимост от настройката на статизма на регулатора на напрежение. Това дава възможност за осъществяване на паралелна работа на два и повече генератора - колкото по твърди са характеристиките толкова по трудно е разпределението на товара. А перпетуум мобиле не може да стане - генераторът и да го претовариш чак толкова няма какво да му стане, ама дизела /особено ако е по-старичък/ ще се озори и в най-добрия случай ще му падне честотата.
То затова на табелката на генаратора си има графа номинално напрежение - да можеш да си направиш сметката предварително, а не да се чудиш колко ще ти падне напрежението като го натовариш.
Другите твърдения нещо не можах да ги схвана.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
old4
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 16 Апр 2006
Мнения: 4796

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 16:21    Заглавие: Отговорете с цитат

мульо написа:
Генераторът си има номинално напрежение и трабва да си го държи и на празен ход и на пълен товар в някакъв гарантиран диапазон. Затова си има и система за възбуждане. /Не говоря за генераторчета по 1-2 кВт, дето възбуждането им е един кондензатор и напрежението танцува както си иска в зависимост от падне напрежението като го натовариш.
Абсолютно точно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Милен
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 15 Окт 2007
Мнения: 330

МнениеПуснато на: Сря Яну 30, 2008 17:47    Заглавие: Отговорете с цитат

Добре де, за да не заблуждавам повече човека с разсъждения и смътни спомени, му предлагам да си изтегли програмата Ecodial 3 на Шнайдер Електрик. Програмата за България се предлага напълно безплатно, преведена на български, за ЮАР сигурно е платена Evil or Very Mad но той е наш човек и може да я свали от българския им сайт безплатно Laughing
http://www.schneiderelectric.bg/bgnew/club/ecodial/

С нея си задава условен товар и си смята необходимата мощност на понижаващия трансформатор и резервния генератор. Като бонус може да си изчисли всички кабели, автоматични прекъсвачи и табла, ако реши да си начертае цялата инсталация. Laughing ,като резултати се извеждат схемите на инсталацията, схемите на таблата, спесификация на използваната апаратура Laughing
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Yordanov
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 10 Май 2005
Мнения: 328
Местожителство: Botswana,Gaborone

МнениеПуснато на: Съб Фев 02, 2008 8:33    Заглавие: Отговорете с цитат

Благодаря на всички, накрая информацията се получи достатъчно изчерпателна за да се свърши работа, а това е най важно.Още веднъж ,благодаря!!!
_________________
И когато всичко си загубил, все пак остава бъдещето!!!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2
Страница 2 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals