Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Ток или напрежение
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
gakal
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 17 Мар 2007
Мнения: 687
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 18:37    Заглавие: Отговорете с цитат

Приятелю, не разсъждаваш правилно.Ако захраниш с 2 по 90 волта, то транзисторите ти трябва да могат да издържат минимум 180 волта К-Е, защото когато едното рамо е напълно отпушено, другото е напълно запушено и върху него пада почти цялото захранващо напрежение.Ако транзисторите издържат и схемата ти е добре настроена то върху товара можеш да получиш амплитуда на полувълната между 70 и 80 волта което си е между 600 и 800 вата върху 4 ома- помисли си какво става със захранването, колоната и т.н.Ако искаш можеш да си сметнеш какъв ще бъде тока на изхода при пиковете вурху 2 ома при такова захранване. Shocked След като си избрал типа на транзисторите и особено техния брой мисля че спокойно може да се ограничиш до около 2 по 50 или 2 по 55 волта и ще имаш гарантирани 200 вата и върху 2-8 ома Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Гост






МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 20:16    Заглавие: Отговорете с цитат

gakal написа:
Приятелю, не разсъждаваш правилно.Ако захраниш с 2 по 90 волта, то транзисторите ти трябва да могат да издържат минимум 180 волта К-Е, защото когато едното рамо е напълно отпушено, другото е напълно запушено и върху него пада почти цялото захранващо напрежение.

Да, прав си, по принцип е така, но не и в тази схема. Така е в схемите с разделителен кондензатор на изхода, който се зарежда с цялото захр. напрежение и на изхода се сумират 2-те напрежения. Аз още като видях схемата ми мина през ума, че тук върху всеки краен транзистор от всяко рамо ще пада точно половината от захранващото напрежение (при +/-80V - 80V и т.н.). Като я направих за първи път тръгна от раз и веднага премерих какво е напрежението между E и C на крайните транзистори. И познайте колко беше - точно половината. Точно с това схемата е уникална - с не толкова високоволтови транзистори може да се постигне голяма мощност. Това не само, че спестява пари за скъпи специални транзистори, но и дава възможност да се приложат почти всякакви такива Smile . Замервал съм напрежението на преходите и при включване и изключване на усилвателя, когато би трябвало да има пикове, но нямаше промяна. Забележете, че електролитни кондензатори почти липсват в схемата. А ето я и нея:

sound.westhost.com/project68.htm

Трябва да добавите едно http:// пред линка, защото не ми е разрешено постването на линкове Smile
Върнете се в началото
helios
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 23 Апр 2005
Мнения: 2944
Местожителство: Pirdop/Zlatica

МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 20:48    Заглавие: Отговорете с цитат

Тази схема,на фигура 1 ли е ?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
gakal
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 17 Мар 2007
Мнения: 687
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 20:49    Заглавие: Отговорете с цитат

Това което мериш е статичния постояннотоков режим на стъпалото.Ако искаш да разбереш това за което аз ти говоря-виж осцилограмата върху единия от изходните транзистори при подадена синусоида на входа.Или просто виж схемата и помисли ако на изхода "out" имаш максимума на положителната полувълна на сигнала т.е. около +45-50 волта (Q9, Q11 са напълно отпушени ), то колко волта ще имаш в този момент върху Q10, Q12 ?
Не забравяй, че ихода (където са свързани емитерите на транзисторите)променя потенциала си спрямо маса в такт със съгнала ( а не е свързан към маса).
Схемата която си избрал - фиг. 1 е най - обикновен усилвател с диференциално входно стъпало.Не казвам ,че е лоша, просто не се различава съществено от себеподобните си и за нея важат същите правила като за другите
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
helios
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 23 Апр 2005
Мнения: 2944
Местожителство: Pirdop/Zlatica

МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 21:00    Заглавие: Отговорете с цитат

На-а-ай обикновена схемичка,но правилата тук НЕ ВАЖАААТ! Wink
Ако искаш,разрови се в търсачката.Там има обсъждана тема са изчисляване на захранващото напрежение,при съответен товар...
Мерил си захранване на някакъв там Руски/няма значение/усилвател,което било по-високо от това,за което говорихме.Не забравяй,че при недостатъчно мощен траф,качват напреж. на празен ход,за да докарат мощността, що годе до обявената...


Последната промяна е направена от helios на Пон Юни 23, 2008 21:08; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
*joda
Гост





МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 21:01    Заглавие: Отговорете с цитат

Помисли пак върху поста на gakal защото и аз мисля че не вървиш в правилната посока. Ама хич. Нито с тоци нито с мощности нито с напрежения. И остави това ами обърни внимание върху червения надпис от линка:

DO NOT ATTEMPT THIS AMPLIFIER AS YOUR FIRST PROJECT

Ако се съди по това какво ти е интересно опита ти не е голям. А право напрежение 180 волта наистина не е шега работа. Като се замисля и че със сигурност ще имаш проблеми с усилвателя и ще го човъркаш, значи че рано или късно ще пипнеш или ще се допреш неволно до захранването или до купчината метал който ще е под напрежение. Случва се. Тук вече не говорим за усилвател а за съвсем реална опасност от токов удар със съвсем реални последици !!
Върнете се в началото
ELP
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 07 Яну 2004
Мнения: 6933
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 21:05    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
Да, прав си, по принцип е така, но не и в тази схема. Така е в схемите с разделителен кондензатор на изхода, който се зарежда с цялото захр. напрежение и на изхода се сумират 2-те напрежения. Аз още като видях схемата ми мина през ума, че тук върху всеки краен транзистор от всяко рамо ще пада точно половината от захранващото напрежение (при +/-80V - 80V и т.н.). Като я направих за първи път тръгна от раз и веднага премерих какво е напрежението между E и C на крайните транзистори. И познайте колко беше - точно половината.

Брей ,ти ще ни обясниш още малко основите на електрониката ,я си подвий малко опашката и или слушай какво ти казват специалистите ,или си приготви кофата за изгорелите транзистори ! Повече няма да ти давам акъл ,явно имаш в излишък и ти взе да ни учиш! Хайде със здраве и да не се сърдиш на нас ,ако нещо не се получи както го мислиш ! Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Гост






МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 22:52    Заглавие: Отговорете с цитат

Не, никого нямам намерение да уча Smile . Все пак се занимавам с усилватели, разбира се, не толкова мощни, но въпреки това не мога да си позволя да давам акъл на хора като вас. Просто би било много глупаво. Само изказвам мнение от това, което съм мерил и видял, никого в нищо не убеждавам Exclamation Smile . По другия въпрос - знам, че пише, че усилвателят не е подходящ за първи опит. Но на мен не ми е първи, а пореден. Само че тръгна от първия път и нямаше нужда от никакви настройки. Само регулирах тока на покой и офсета и всичко беше 6. Но сега се чудя: щом като е така както казвате, че върху всяко рамо пада пълното напрежение тогава как издържаха тези транзистори при +/-90V. Не мога да си го обясня.. Rolling Eyes . Моля някой по-запознат да каже. Дали не е просто до късмет и да съм случил на добра двойка крайни

@helios, схемата е тази - . Диодите, които осигуряват преднапрежение съм ги заменил с транзистор по съвет на брат ми. Също така и крайните и драйверните транзистори са други, както и тези на диф. усилвател . Разликата е ушевадна в сравнение с оригинала...


За тока - че ме е хващал - хващал ме е и то няколко пъти. Знам много добре с какво си имам работа. Тук геройство няма! Дори и най-големите големите майстори могат да пострадат, а аз далеч не съм такъв. Но мога да кажа, че след няколкото "преживявания" с тока се научих да се пазя що-годе добре и спазвам всички мерки за безопасност. И въпреки това, да чукаме на дърво всички никога да не ни се случва...

Exclamation Arrow Събирам трите ти поста дето бяха един след друг в един.Не пускай така двойни и тройни постове.И най-добре се регистрирай във форума-така ще имаш възможност да си редактираш поста и добавяш впоследствие,като се присетиш нещо Idea
Върнете се в началото
dj_widowmaker
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 23 Юни 2008
Мнения: 7

МнениеПуснато на: Пон Юни 23, 2008 23:38    Заглавие: Отговорете с цитат

Това съм аз - госта. Не мислех да се регистрирам само за 1 тема, ама като гледам стана голяма дискусия та го направих Smile Благодаря на всички за отговорите!
П.П.: извинявам се за 3-те поредни поста.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
gakal
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 17 Мар 2007
Мнения: 687
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Вто Юни 24, 2008 7:46    Заглавие: Отговорете с цитат

A ти когато го захрани с 2 по 90 волта понаду ли малко звука? Shocked
Очевидно моите разсъждения са за случая, когато предавателя работи на мощност близка до максималната- т.е. на изхода имаш амплитуда на сигнала близка до максималната.Ако само си го пуснал да чуеш дали "свири' на 10-20 вата- да транзисторите могат и да издържат веднъж.Но не ни убеждавай, че си го надул на мах ( а този мах при това напрежение може да надмине 400 вата ) и си го послушал така 1-2 часа докато добре загрее. Question
Говорим за това, че работейки в режим по лош от граничния за транзисторите- просто е въпрос на малко време да ги изгориш. Crying or Very sad
Ако смяташ да свържеш повечко по-маломощни транзистори в паралел за да получиш по голям ток- трябва много добре да ги подбереш по коефициент на усилване за всяко рамо. Exclamation
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Страница 3 от 4

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals