Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Размисли и актуална информация за светл.източници
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
 
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
the_bull
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 31 Май 2007
Мнения: 660
Местожителство: Монтана(Студент в Русе)

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 9:32    Заглавие: Отговорете с цитат

Друг интересен въпрос е какво ще се случи с енергийната система. Тези енергоспестяващи крушки имат и реактивен характер (или бъркам?), което няма ли да се отрази на напрежението в мрежата.То и без друго като гледам осцилограми пускани из нета напрежението е далеч от синусоидално, какво ли ще стане след подмяна на голяма част от товарите на тази мрежа.
_________________
Постулат на Хорнер за петте удара:
"Опитът е право пропорционален на потрошеното оборудване."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
milmar
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Юни 2007
Мнения: 1010
Местожителство: Русе

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 10:38    Заглавие: Отговорете с цитат

the_bull написа:
... Тези енергоспестяващи крушки имат и реактивен характер (или бъркам?).........напрежението е далеч от синусоидално, какво ли ще стане след ......


Вероятно лампите "проявяват" реактивен характер , но за разлика от старите луминесцентни с дросел-стартер , тук нещата са клонящи към капацитивен характер . Подобно на повечето апаратури с изправител/филтрация и традиционно без PFC Smile ще влошат формата на синусоидата ( тогава ще излезе друг закон Wink - ще ни стригат още ) .

ПП Отдавна разсъждавам по въпроса дали още дълго ще се ползва променливо напрежение , поне в домакинствата 99% от техниката работи дефакто на постоянен ток или пък брз проблем може да се направи така Rolling Eyes , това малко като хипотеза за бъдещето , фантастика Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
vladi46
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 19 Юни 2007
Мнения: 1156
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 15:12    Заглавие: Отговорете с цитат

Как без проблем ще се използва постоянен ток? Някой досега измислил ли е трансформатор за него? По какъв начин ще се превръща ниското постоянно напрежение във високо? А обратното? За нищожни консуматори този въпрос е решен с трансвертерите, но за цялата енергийна система? Защо според теб са направени далекопроводите с високи напрежения, не може ли само с ниски?
_________________
Кажат ли ми, че ще грее слънце, веднага слагам зимните гуми!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
milmar
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Юни 2007
Мнения: 1010
Местожителство: Русе

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 15:46    Заглавие: Отговорете с цитат

vladi46 написа:
Как без проблем ще се използва постоянен ток?....

Говоря в домакинствата , не казвам че атомната централа вместо синхронен трифазен генератор ще върти динамо Smile .

vladi46 написа:
... За нищожни консуматори този въпрос е решен с трансвертерите...

Имфото ти е ама мнооого старо , правят се мегавати Idea

vladi46 написа:
... далекопроводите с високи напрежения, не може ли само с ниски?

Ами не може само с ниски , повечето хора във форума дори знаят защо
Smile , отвори Гоооглето ....

ПП Би могъл да се реши проблема с PFC директно в местния трафопост/изправител Wink .
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
zmeios
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 08 Авг 2008
Мнения: 840
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 16:00    Заглавие: Отговорете с цитат

Отклоняваме се от темата, ама малко за постоянния и променливия ток...

HVDC (постоянен с високо напрежение) има страшно много предимства пред стандартната преносна система на AC. Даже е и по-евтин на метър (един кабел по-малко), по-устойчив, и куп други дреболии.

Причината, заради която все още не се ползва супер масово е, че за да го сложиш в нормалната AC електрическа система, от двете страни на правотоковата линия трябва да има по една много скъпа подстанция, в която по същество има - познахте - трансфертери Smile Не е проблем високото напрежение, работят си системно с 400 киловолта DC, проблем е стойността на оборудването.

Аз лично мисля, че с течение на времето стойността на тази супер-силова електроника ще намалява, докато стойността на тоновете меден проводник / специализирана стоманена ламарина за "нормалните" трафове ще се вдига. Това ще разбута баланса между AC и DC.

Струва ми се невероятно крайните клиенти да минат на DC скоро... Но виж, в преносната система е въпрос на двайсетина години, не повече.
_________________
“Да се пазиш от кон отзад, от вол отпред, а от комунист отвред…”
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
teodor_dj
Активен потребител
Активен потребител


Регистриран на: 02 Сеп 2009
Мнения: 69

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 16:32    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
Но виж, в преносната система е въпрос на двайсетина години, не повече.
- дааа, мисля че има вече работещи такива, доколкото си спомням в САЩ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
slav4o.com
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 04 Юли 2004
Мнения: 2970
Местожителство: Велико Търново

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 17:02    Заглавие: Отговорете с цитат

ами както каза milmar изправителя може да бъде в трафопоста а останалата част да е променливотокова.
А за тия енергоспестяващи лампи не може да е КПД колкото на луминисцентните защото една лум. 40 вата свети колкото 100 вата крушка а е несравнимо по-голяма от която и да било "енергоспестяваща лама"
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
gakal
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 17 Мар 2007
Мнения: 687
Местожителство: Пловдив

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 18:12    Заглавие: Отговорете с цитат

В къщи преди 7-8 месеца замених 100 ватовите крушки със 30 ватови (2700 градуса) и мисля, че светят със същата сила и спектър на светлината като старите.Ако направиш една сметка- средно 4 часа на ден по 30 дена са 120 часа/месец работа.При цена на тока 0,15 лв / киловатчас се получава, че 100 ватовата крушка ми гори 12 киловата/месец или 1,80 лв, а енергоспестяващата- 3,6 киловата/месец или 54 стотинки.Значи "спестявам" 1,20 лв за месец, т.е при цена на енергоспестяващата крушка около 6 лв ( за колкото съм ги купил) я изплащам за 5 месеца.
Това отношение се запазва и при лампите с по-малки мощности.Колкото и скъпа крушка да си купиш тя би трябвало да се изплати за по-малко от година.Мисля, че вече на пазара има достатъчно качествени лампи в ценовата граница 5-10 лева, затова страховете, че ще се "бъркаме" по-дълбоко с новите видове осветителни лампи е неоснователно.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
ELP
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 07 Яну 2004
Мнения: 6933
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 21:03    Заглавие: Отговорете с цитат

Къде пък ги намери тези 30W на 6 лева ,дано изкарат колкото да се изплатят ,нямам много доверие на евтини китайчета !
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
the_bull
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 31 Май 2007
Мнения: 660
Местожителство: Монтана(Студент в Русе)

МнениеПуснато на: Пет Сеп 04, 2009 22:10    Заглавие: Отговорете с цитат

По отношение на въпроса AC/DC система. Един преподавател от Русенския университет и в момента един от най-големите енергетици ни каза, че доста усилено се работи по така наречените "свръх проводници" и в близко бъдеще няма да се пренася енергията с високи напрежения както е сега, а с системи изградени с подобен род проводници. Също така DC напрежение за пренасяне на дълги разстояния е много по добре от гледна точка на КПД. При постоянно напрежение на далекопровод няма да има диелектрични загуби,които в момента неминуемо съществуват.Така, че DC система е по-добре.За момента единствената пречка е скъпите преобразователи които трябва да се изграждат за преобразуването.Ще дойде момент когато нещата ще се сменят в друга посока предполагам и то няма да е след дълго.
_________________
Постулат на Хорнер за петте удара:
"Опитът е право пропорционален на потрошеното оборудване."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следваща
Страница 3 от 8

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals