Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Странна схема в учебник по Импулсни и Цифрови Устройства!
Иди на страница 1, 2  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
the_bull
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 31 Май 2007
Мнения: 660
Местожителство: Монтана(Студент в Русе)

МнениеПуснато на: Съб Яну 02, 2010 19:43    Заглавие: Странна схема в учебник по Импулсни и Цифрови Устройства! Отговорете с цитат

В учебника ми по тази дисциплина се натъквам на много странна схема в която изпитвам съмнение, че изобщо се използва или се е използвала някога.И затова искам да попитам знаещите това нещо реално използва ли се или е поредната академична глупост.


Това нещо трябва да разшири обхвата по ток на ТТЛ схема. До колкото знам когато се налага подобно нещо се прави със схема Дарлингтон или направо с готови транзистори пак по схема Дарлингтон.
_________________
Постулат на Хорнер за петте удара:
"Опитът е право пропорционален на потрошеното оборудване."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
RC
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 22 Фев 2003
Мнения: 13214

МнениеПуснато на: Съб Яну 02, 2010 19:59    Заглавие: Отговорете с цитат

Кое е странното според теб?
Дарлингтон се използва в случаи когато е необходимо голямо услилване на входния сигнал.
В случая усилване не ти е нужо, така или иначе имаш TTL нива с достатъчна амплитуда.
При схема ОЕ (два транзистора/инвертора за да не се промени логиката) - товароносимостта се определя от допустимия колекторен ток на втория транзистор (а той може да бъде достатъчно сериозен ако трябва).
При низкоомен товар се ползва свързване ОК или т.н. емитерен повторител. Тук транзистора е само един тъй като при това свързване нямаш инвертиране на входния сигнал, а тока който може да бъде отдаден пак се определя от външния транзистор, а не от интегралния в изхода на TTL-та.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Edesign
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 01 Сеп 2005
Мнения: 301

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 6:22    Заглавие: Отговорете с цитат

Very Happy "поредната академична глупост"

Оттук веднага ми става ясно, че с ТТЛ май не си работил много много а пък за микроконтролери и дума да не става........
Под името ти пише че си студент в Русе дано специалността ти няма нищо общо с електроника ........

Сега по въпроса - схема ОЕ, като вместо колекторен резистор се слага реле с обратен диод се използва в 99,9% от случаите, когато към изход на ТТЛ или микроконтролер трябва да се свърже реле или по принцип товар с голяма консумация.
_________________
www.epd.hit.bg - хоби и професионална електроника
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
ELP
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 07 Яну 2004
Мнения: 6933
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 7:59    Заглавие: Отговорете с цитат

Схемите са си реално изпълними ,много често вместо това се ползват буфери ULN2003 ,UDN25XX .
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
the_bull
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 31 Май 2007
Мнения: 660
Местожителство: Монтана(Студент в Русе)

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 13:39    Заглавие: Отговорете с цитат

Edesign мисля, че нещо май не си ме разбрал, но както и да е. Схемите са работоспособни просто се чудех защо се ползва 2 пъти стъпало ОЕ, а не Дарлингтон както е написал и ELP.Повечето схеми които съм гледал се правят именно по този начин. До някъде си отговорих сам и предполагам, че е заради инвертирането, но въпреки това аз бих сложил Дарлингтон с по нискоомен резистор в колектора мисля нещата ще са същите.Явно и тази схема има има своите предимства, но никога не съм я срещал в схеми с контролери или пък ТТЛ.
Цитат:
Оттук веднага ми става ясно, че с ТТЛ май не си работил много много а пък за микроконтролери и дума да не става........
Под името ти пише че си студент в Русе дано специалността ти няма нищо общо с електроника ........

Точно специалността ми е Електроника и как разбра, че не съм работил с ТТЛ и Микроконтролери.
Цитат:
Сега по въпроса - схема ОЕ, като вместо колекторен резистор се слага реле с обратен диод се използва в 99,9% от случаите, когато към изход на ТТЛ или микроконтролер трябва да се свърже реле или по принцип товар с голяма консумация.

Когато го правиш това нещо колко транзистора слагаш 1 или 2. Когато ти трябва по голям ток как свързваш транзисторите по този начин в учебника ли или по схема Дарлингтон?
_________________
Постулат на Хорнер за петте удара:
"Опитът е право пропорционален на потрошеното оборудване."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Quantum
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 29 Мар 2005
Мнения: 166
Местожителство: Pyce

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 13:41    Заглавие: Отговорете с цитат

ULN2003 е точно дарлингтон матрица (7 на брой), колегата има в предвид, че за по-голям ток по-често се свързва дарлингтон на изхода, отколкото използваната схемотехника. Няма се в предвид, че няма да работи така както е нарисувано.

Въпроса беше принципно дали изобщо в практиката се използва такъв метод за по-голям ток?

Edesign написа:
Оттук веднага ми става ясно, че с ТТЛ май не си работил много много а пък за микроконтролери и дума да не става........
Под името ти пише че си студент в Русе дано специалността ти няма нищо общо с електроника ........


Мога да кажа, че the_bull има наистина големи познания в областта на тези науки именно електрониката и цифровата схемотехника и изобщо не мога да приема писания от този род. Въпроса беше принципен.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
RC
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 22 Фев 2003
Мнения: 13214

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 14:04    Заглавие: Отговорете с цитат

the_bull, остави Дарлингтона на мира и помисли малко след като имаш подобни претенции.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Edesign
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 01 Сеп 2005
Мнения: 301

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 14:12    Заглавие: Отговорете с цитат

Явно наистина не съм те разбрал за какво питаш защото на снимките които си дал има 2 схеми с по един и 2 схеми с по два транзистора.

Когато слагам реле го правя с 1 транзистор разбира се. Ако използваш какъвто и да е микроконтролер с ТТЛ изход произведен през последните 10 години изобщо не е нужно да се прави с дарлингтон тъй като те осигуряват доста големи изходни токове.

И да добавя - дарлингтон ще инвертира сигнала, а с 2 транзистора няма да е инвертиран.
Та по твойта логика трябва да се сложат 2 дарлингтона един след друг........

the_bull написа:

Когато го правиш това нещо колко транзистора слагаш 1 или 2. Когато ти трябва по голям ток как свързваш транзисторите по този начин в учебника ли или по схема Дарлингтон?


Да когато не трябва да инвертирам сигнала точно както е в учебника го правя
_________________
www.epd.hit.bg - хоби и професионална електроника
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
the_bull
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 31 Май 2007
Мнения: 660
Местожителство: Монтана(Студент в Русе)

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 14:25    Заглавие: Отговорете с цитат

RC написа:
the_bull, остави Дарлингтона на мира и помисли малко след като имаш подобни претенции.

Нямам никакви претенции, но не ми харесва начина, по който се държат някой лица, когато има зададен въпрос. Аз помислих и разбрах за какво се използва малко погрешно съм мислил преди това, тук нещата са съвсем различи от това което първоначално мислех.Схемата си е съвсем нормална, но не се използва като управление на някакви консуматори както си мислех първоначално. Просто повлиян от практиката съм си мислил за съвсем други неща и от там се заблудих. Виждам, че не съм единствения заблуден, но при това обяснение на схемата е нормално човек много да не разбере. Сега всичко ми се изясни. Благодаря все пак на всички за помощта.

И за финал да напомня на всички, че форума е да си помагаме взаимно, а не да си мерим п... и мисля, че колкото и подготвени хора да има тук не трябва да се гледа с присмех на тъпи въпроси и да се дават напътствия кой с какво да се занимава и т.н. Всеки се учи и мисля, че всеки сам решава с какво ще се занимава.
_________________
Постулат на Хорнер за петте удара:
"Опитът е право пропорционален на потрошеното оборудване."
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
lenko71
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 29 Май 2009
Мнения: 302
Местожителство: Бургас

МнениеПуснато на: Нед Яну 03, 2010 14:26    Заглавие: Отговорете с цитат

the_bull, мисля че объркването ти идва от това че за схемата с ОЕ е написано "за по-голям ток...". Тока е ясно че ще е по-голям, само че ако забелязваш напрежението Ес е отделно от това на логическия елемент за разлика от схемата с ОК. Тоест в схемата с ОЕ се предполага че Ес>5V и имаш усилване и по напрежение, докато в схемата с ОК имаш усилване само по ток (или както е написано: Av<1; Ai>>1). Или накратко ако трябва да свържеш напр. реле на 5V можеш да ползваш и двете схеми, ако релето е на 12, 24V... само схемата с ОЕ.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Общи приказки - Just talking Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals