Форум за електроника Форуми Форум за електроника
Български форум за електроника, ремонти, схеми, документация
 
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   ПотребителиПотребители   ГрупиГрупи   Регистрирайте сеРегистрирайте се 
 ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Конверсия на релейно-контакторна схема
Иди на страница 1, 2  Следваща
 
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics



Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
boiski
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 12 Апр 2011
Мнения: 28
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Апр 18, 2016 19:16    Заглавие: Конверсия на релейно-контакторна схема Отговорете с цитат

Здравейте,

Ще ви занимая с поредното си хоби начинание. Ако имате свободно време за губене, ще се радвам да ударите едно рамо. Хрумнала ми е идеята да се преработи съществуваща проста релейно-контакторна схема в такава, изградена изцяло от електронни компоненти. Освен дали е възможно, вълнува ме и дали би било рентабилно и финансово оправдано реализирането на такава схема.

Съществуващата схема е следната:

Относно принципа на работа и целта на схемата. Автоматично се управлява електродвигател, който работи на стъпален принцип. Двигателя работи на цикли в едната посока и при достигане на крайно положение реверсира, циклично достига другото крайно положение и отново реверсира и т.н. В частност се управлява неговата оперативна верига - в случая бобините на два контактора (не са показани на схемата) с управляващо напрежение 230VAC. Подаването на пусков импулс към бобините се генерира в една от двете вериги: "230VAC > Down" или "230VAC > Up", респективно подава се фаза 230VAC на една от бобините в посока "понижение" или "повишение". При започване на цикъл в оперативната верига е предвиден един н.з. контакт "S13", който с развъртане на двигателя се отваря. Той се използва за захранване на реле за време "KT" - когато двигателя е в режим на покой (пауза) започва да се отброява времето до следващия пуск. Налични са и два н.о. контакта, респективно "SQ1" и "SQ2", които се затварят съответно при достигане на крайното положение в посока "понижение" и посока "повишение". Същите се ползват за реверсиране на двигателя чрез контакторите "K1" и "К2". Контактор "К1" подава пусков импулс в посока "повишение", а "К2" в посока "понижение". В управляващите вериги на "К1" и "К2" са поставени пусковите бутони "B1" и "B2". При подаване на пусков импулс от "B2" контактор "К1" сработва и затваря контакта си "К1:1-2", с което си осигурява самодържане на котвата. "К1:3-4" подава захранващо напрежение на релето за време "KT", тъй като "S13" e н.з. (двигателя е все още в покой). Затворен е и контактът "К1:5-6", с което веригата за подаване на управляващ импулс в посока повишение е подготвена. След изтичане на зададеното време, "КТ" затваря контакта си и реализира веригата "230VAC > Up", с което се стартира цикъл в посока повишение. След завършане на цъкъла контакта "S13" отново е в изходно положение (н.з.) и подава напрежение на релето за време "KT", стартира се нов цикъл т.н. При достигане на крайно положение в посока повишение се затваря контакта "SQ2", с което се подава управляващ импулс към бобината на "K2". "K2" отваря н.з. контакта си "К2:9-10", с което прекратява самозадържането на "К1". Започват се цикли в посока понижение до затварянето на контакт "SQ1", след което всичко се повтаря до ръчна намеса за преустановяване на действието. Контакти "К1:7-8" и "К2:7-8" играят ролята на блокировка против залепнал контактор и съответно подаването едновременно на управляващ импулс в посока понижение и повишение.
Като цел, освен хоби занимание, може да се посочи и минимизиране на устройството.

Дотук добре. Сега започват въпросите. Smile Как да се реализира схемата безконтактно? Може ли да се реализира изцяло на 230VAC или неминуемо трябва да има понижаване до някакво DC?
За управляващи контакти "К1:5-6" и "К2:5-6" може би могат да се ползват симистори? Напрежението във веригата е 230VAC, а тока малък (захранване на бобина на контактор). Обаче как ще се осъществи самозадържането им в отпушено състояние по време циклично въртене в една от посоките и респективно как ще се запушват при достигане на крайно положение с цел реверсиране? Изходните данни са следните: имаме два н.о. контакта "SQ1" и "SQ2", които се затварят при достигане съответното крайно положение - те служат за реверсиране на двигателя; имаме и един н.з. контакт, който се отваря, когато двигателя работи - той е подходящ за управление на таймер.

Релето за времезакъснение при включване "КТ" е съвсем базово 0.1-10s Schneider RE8 с 1 н.о. или с/о контакт, което евентуално мисля също може да бъде заменено с електронен таймер.

Има вариант и броя на циклите да бъде предварително задаван от програмируем брояч...но да не прекалявам. Smile

Ще се радвам да дадете отправни съвети, ако ви хрумва някаква идея как да се случат нещата, макар и да е само концептуална рамка.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
gengan
Активен потребител
Активен потребител


Регистриран на: 23 Юни 2007
Мнения: 72
Местожителство: Silistra

МнениеПуснато на: Вто Апр 19, 2016 0:11    Заглавие: Re: Конверсия на релейно-контакторна схема Отговорете с цитат

boiski написа:

Ще се радвам да дадете отправни съвети, ако ви хрумва някаква идея как да се случат нещата, макар и да е само концептуална рамка.


Не се казал най-важното условие в задачата, какъв е вида на двигателя?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
boiski
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 12 Апр 2011
Мнения: 28
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Апр 19, 2016 1:14    Заглавие: Отговорете с цитат

Двигателя е асинхронен 3х380VAC 1.1kW. Реверсирането му се осъществява чрез промяна на фазовия ред на две от фазите с два трифазни контактора. Управлението му се свежда единствено до подаването на фазно напрежение на бобината на един от двата контактора (в зависимост от посоката на въртене). Продължителността на един цикъл, броя работни цикли в посока и спирането на двигателя след края на цикъл са осигурени от силовата и оперативна вериги чрез релейно-контакторна схема, електрически и механични блокировки, които не са разгледани тук. Това, което се цели да се автоматизира е пускането, големината на паузата между отделните включвания и реверсирането на двигателя (комбинация от действието на К1, К2 и КТ на изложената тук схема). Друго нещо, което евентуално може да се автоматизира е броя цикли (програмируем брояч).
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
milmar
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Юни 2007
Мнения: 1010
Местожителство: Русе

МнениеПуснато на: Вто Апр 19, 2016 7:52    Заглавие: Отговорете с цитат

PLC

Можеш да накараш мотора, заедно с механизма и на челна стойка да застане. Въпросът е че трябва да разшириш хобито си и в областта на четенето.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
boiski
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 12 Апр 2011
Мнения: 28
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Апр 19, 2016 13:56    Заглавие: Отговорете с цитат

Това е добра насока. Изглежда без логически елементи и програмиране трудно ще се получат нещата, но от друга страна един такъв контролер позволява голяма свобода при проектиране, стига да съумееш да съставиш подходящия алгоритъм и да го реализираш. В този смисъл попаднах на този контролер, но все още не мога да преценя дали би ми свършил работа напълно. Имам доста пропуски за запълване, но имам желание. С какво да започна?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
milmar
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 05 Юни 2007
Мнения: 1010
Местожителство: Русе

МнениеПуснато на: Вто Апр 19, 2016 16:05    Заглавие: Отговорете с цитат

boiski написа:
....Изглежда без логически елементи и програмиране трудно ще се получат нещата....

Могат да се получат нещата, но ако не пипаш релетата Smile .
Сигурно и най-елементарният контролер би ти свършил работа, защото изискванията ти са елементарни, въпросът е да има лесен начин за програмиране. Ако трябва да се пише на C или друг подобен език ще падне четене Very Happy .

Е, този конкретния не видях да има Digital In/Out's Confused .

ПП Сега ми хрумна, че ако контролерът е някое китайско @@йно и забива на всеки 5мин, а става въпрос за отговорна работа, някой ще си пати после....
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
boiski
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 12 Апр 2011
Мнения: 28
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Чет Апр 28, 2016 12:20    Заглавие: Отговорете с цитат

Идеята се развива в следната посока:
http://www.ebay.co.uk/itm/141771581772?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
+
http://www.ebay.co.uk/itm/171552536309?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
и захранване 220VAC-5VDC, с което да се храни платката и управляващата верига на релетата. Примерно:
http://www.ebay.co.uk/itm/POWER-SUPPLY-MODULE-HLK-PM01-AC-DC-220V-TO-5V-STEP-DOWN-HOUSEHOLD-SWITCH-NEW-G4-/111940245660?hash=item1a1028989c:g:4CQAAOSw95lXEiID

Остава да се подбере дисплей, който да изобразява броя цикли и бутони, с които да се задава този брой. Също така трябва да помисля за защита на входните за контролера сигнали например от погрешно свързване и подаване на 220VAC на някой от тях.

Компонентите са със силно изразен китайски произход, но за целите на прототипа ще свършат работа.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
nepamami
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 12 Авг 2005
Мнения: 129

МнениеПуснато на: Нед Май 08, 2016 16:49    Заглавие: Отговорете с цитат

Всичко просто е съвършено, казваше моята учителка по електротехника Галина Тодорова.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
boiski
Нов потребител
Нов потребител


Регистриран на: 12 Апр 2011
Мнения: 28
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Май 08, 2016 19:58    Заглавие: Отговорете с цитат

Добре го е казала, но в доста случаи простото се оказва по-сложно от сложното...изисква се определен капацитет и потенциал, за да видиш простото.

п.п. Поръчах си китайските джаджи и когато дойдат продължавам да човъркам по въпроса.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
mishomvp
Опитен потребител
Опитен потребител


Регистриран на: 17 Авг 2004
Мнения: 2357
Местожителство: Златоград

МнениеПуснато на: Пон Май 09, 2016 1:08    Заглавие: Отговорете с цитат

Аз бих разделил всичко с оптрони.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Покажи мнения от преди:   
Създайте нова тема   Напишете отговор    Форум за електроника Форуми -> Обща електроника - General Electronics Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2  Следваща
Страница 1 от 2

 
Към:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translation by: Boby Dimitrov
Where to Find Free Service Manuals